Избранные записи Дениэла Ингрема

Daniel's Posts Compilation

статус главы: только машинный перевод
#

Физическое и психическое здоровье

Physical & Mental Health

#
*Риск тромбоза глубоких вен представляется возможным, но пока не было ни одного случая
Deep vein thrombosis risk would seem possible, but never heard of a single case yet.
#
Как врач отделения неотложной помощи я согласен: риск тромбоза глубоких вен в сидячем положении при медитации кажется реальным, но я не слышал, чтобы такое случалось, хотя я не работаю в отделении неотложной помощи рядом с крупным центром медитации. Учитывая общее количество времени, проведенного в ретрите среди моих знакомых, я думаю, что кто-то должен был бы упомянуть об этом, если бы это произошло.
As an emergency department physician I agree: the risk of a deep vein thrombosis in a seated meditation position would seem real, yet I haven't heard of it happening, though I don't work at an emergency department near a major meditation center. Given the total retreat time racked up by people I know, I would think someone would have mentioned it at some point if it had occurred to them.
#
Я думаю, что часть хитрости медитационных ретритов заключается в том, что, по крайней мере, на всех ретритах по випассане, на которых я был, количество ходьбы и сидения примерно одинаково, так что человек получает примерно 8 часов сидения и 8 часов ходьбы, чередуя 45 минут сидения, 45 минут ходьбы, или 1 час сидения, 1 час ходьбы, что действительно довольно много ходьбы, поскольку, если бы вы ходили в медленном темпе, скажем, 1 миля в час, вы бы прошли 8 миль, что определенно что-то, а если бы вы ходили в хорошем темпе, как я, скажем, 3 мили в час, вы бы проходили 24 мили в день, что было бы гораздо большей профилактикой ТГВ, чем вы найдете, скажем, в ортопедическом реабилитационном центре, и не дает очень долгого времени в постели или в кресле самолета или автомобиля, которое, как известно, вызывает ТГВ и ТЭ (тромбы в легких, для тех, кто не медик, очень плохие вещи, другими словами).
I think part of the trick on meditation retreats is that, at least on all the vipassana retreats I have been on, there is an approximately equal amount of walking and sitting, such that one gets in about 8 hours of sitting and also 8 hours of walking, alternating 45 minutes sitting, 45 minutes walking, or 1 hour sitting, 1 hour walking, which is really quite a lot of walking, as, were you to walk at a slow pace, say 1 mile/hour, you would walk 8 miles, which is definitely something, and were you to walk at a good clip like I do, say 3 miles/hour, you end up walking 24 miles/day, which would be vastly more DVT prophylaxis than you find in, say, an ortho rehab floor, and doesn't give the very long time in bed or in an airplane or car seat that is well-known to cause DVTs and PEs (lung blood clots, for those not medical, very bad things, in other words).
#
Больше всего я сидел подряд 4 часа, и это было во время A&P, и я не заметил никаких плохих последствий и, как ни странно, почти не испытывал боли (одна из тех вещей, которые зависят от стадии). (DhO)
The most I ever sat in a row was 4 hours one time, and that was during the A&P, and I noticed no ill effects and strangely little pain at the time (one of those stage-dependent things). (DhO)
#
Сердцебиение как объект, не рекомендуется. Я бы предостерег от использования сердцебиения как объекта на основе нескольких небольших точек данных:
Heartbeat as an object, not recommended. I would caution against using the heartbeat as an object based on a few small data points:
#
В конце выдоха происходит все, что связано с изменением состояния, и поэтому использование дыхания как объекта каким-то образом помогает перейти на новую и интересную территорию.
The end of the out-breath is when all things related to state shifts happen, and so using the breath as object somehow helps shift into new and interesting territory.
#
Дыхание, в отличие от сердцебиения, находится на границе сознательного и бессознательного "контроля" так, как мало что другое, и поэтому является необычайно хорошим объектом для концентрации.
The breath, unlike the heartbeat, falls at the boundary of conscious and unconscious "control" in a way that few other things do, and so makes an unusually good concentration object.
#
Дыхание, в отличие от сердцебиения, можно почувствовать в большом количестве мест, поэтому, если не работает одно, можно попробовать другое.
The breath, unlike the heartbeat, can be felt in a large number of places, so if one doesn't work, you can try another one.
#
Я знаю нескольких людей, у которых были странные негативные эффекты, когда они принимали сердцебиение за объект: у одного были проблемы с сердечным ритмом, как описано выше, у другого - очень странные боли в области сердца, которые сохранялись некоторое время после медитации.
I know a few people who had strange negative effects when they took the heartbeat as object: one with heart rate issues as described above, one with very strange heart-area pains that persisted for a while after meditating.
#
Ни одна известная мне традиция медитации не рекомендует его в качестве объекта.
No meditation tradition I am aware of recommends it as an object.
#
С учетом всего вышесказанного, все ощущения демонстрируют Три характеристики, поэтому технически любой из них может быть хорошим объектом, но при этом очевидно, что есть лучшие и худшие объекты, и, исходя из моих ограниченных данных, сердцебиение не является хорошим объектом. (DhO)
All those things being said, all sensations demonstrate the Three Characteristics, so technically any of them could be good objects, but that said, clearly there are better objects and worse objects, and, based on my limited data, the heartbeat is not a good one. (DhO)
#
Использование затычек для ушей. Я думаю, что для практик, связанных с концентрацией, они очень полезны, если вы находитесь в шумном месте и хотите глубоко погрузиться в себя.
Use of Earplugs. I think that for more concentration-related practices they are really great if you are in a noisy place and want to go deep.
#
Я думаю, что для практик инсайта это действительно зависит от того, как вы практикуете, на какой стадии вы находитесь, и насколько хорошо вы реагируете на звуки, так как если звуки действительно сбивают вас с толку и заставляют идти по какому-то эмоциональному пути, тогда они могут быть действительно полезны, но если вы идете к более интегрированному, независимому от того, что возникает, режиму практики, то, очевидно, они не будут иметь столь высокой ценности, или, с другой стороны, если вы собираетесь заняться действительно тонким микрофеноменологическим техническим исследованием на уровне абхидхаммы, на уровне ума и момента, не связанным со звуком (который может быть очень интересным объектом), то они, вероятно, будут полезны, если это шумная среда.
I think for insight practices that it really depends on how you practice, what stage you are in, and how well you react to sounds, as if sounds really throw you and get you in some emotive sidetrack, then they could be really useful, but if you are going for more integrated, whatever-arises is practice mode, then obviously they are not likely to be of as high value, or if on the other end, if you are going for really fine micro-phenomenology abhidhamma-level mind-moment technical investigation of something other than sound (which can be a very interesting object), then they are probably useful if it is a noisy environment.
#
Есть много ретритов, на которых я жалею, что не взял с собой беруши...
There are many retreats on which I do wish I had thought to bring some earplugs...
#
Мне повезло, что в настоящее время я живу в очень тихом месте и у меня есть несколько специальных комнат, похожих на пещеры, в которых я могу заниматься, где нет практически никаких звуков, кроме моего собственного дыхания и изредка гула кондиционера/обогревателя, но я только что снял квартиру в Тупело, штат Миссисипи, где я буду работать на новой работе, и она находится в центре города и временами очень шумная, из-за местных баров, которые находятся очень близко, так что мне, возможно, придется пересмотреть вопрос о приобретении хороших шумоподавляющих наушников, так как я был заинтересован в том, чтобы поиграть с состояниями концентрации немного больше. (DhO)
I am lucky in that I currently live in a very quiet place and have a few dedicated cave-like rooms to practice in where there is basically no sound beyond my own breathing and the occasional quite hum of an air-conditioner/heater, but I just got an apartment in Tupelo, Mississississississippi, where I will be working some at my new job, and it is downtown and really loud at times, owing to local bars that are very close, so I may have to reconsider getting some good noise-cancelling head phones, as I was interested in playing around with concentration states a bit more. (DhO)
#
Джханы могут иметь некоторый компонент психологической зависимости. Не вызывающий привыкания, как опиаты, бензопрепараты, алкоголь и т.д., в том смысле, что нет отмены в физическом смысле, но определенно есть люди, которым очень нравятся джханы, и они будут культивировать их снова и снова, иногда вызывая у некоторых из них снижение интереса к миру, но практики прозрения также могут вызывать подобные вещи, просто по другим механизмам.
Jhanas may have some psychological addiction component. Not addictive like opiates, benzos, or alcohol, etc. are addictive, in that there aren't withdrawals in any physical way, but there are definitely some people that really like jhanas and will cultivate them again and again, sometimes causing some of them to be less interested in the world, but insight practices can cause that sort of thing as well, just by different mechanisms.
#
Поэтому, да, для некоторых джханы могут иметь некоторый компонент психологической зависимости, но это правда, что они действительно культивируют положительные психические качества, и поэтому, если говорить о зависимостях, они превосходят большинство (возможно, все) стандартных зависимостей по соотношению пользы и вреда.
So, yes, for some the jhanas can have some psychological addiction component, but it is true that they do cultivate positive mental qualities, and so, as addictions go, they beat most (perhaps all) standard addictions in terms of benefit to harm ratio.
#
То, что некоторые застревают в них и не занимаются практикой прозрения или не видят своей истинной природы, несомненно, реальное явление, так же как и воображение того, что они больше, чем они есть, поскольку эти эффекты регулярно замечаются.
The point about some getting stuck in them and not doing insight practice or seeing their true nature is clearly a real phenomenon, as well as imagining them being more than they are, as those effects are routinely noticed.
#
Тем не менее, это очень верный путь, и, при правильном использовании и связи с ними, он намного легче, чем сухие озарения, хотя сухие озарения - это путь, по которому я шел большую часть времени, по крайней мере, вначале. Позже я оценил преимущества джханы, но это было уже после вхождения в поток, а до вхождения в поток риски выше. После - не так сильно, хотя они все еще существуют. (DhO)
Still, they are a very valid path and, properly used and related to, are a hell of a lot easier than dry insight, though dry insight is the path I took most of the time, at least initially. Later, I came to appreciate the benefits of jhana, but that was after stream entry, and before stream entry the risks are higher. After, not quite so much, though they do still exist. (DhO)
#
Медитация и психотерапия: иметь оба варианта и научиться, когда их применять. Я согласен... что западный мир медитации довольно гиперпсихологизирован, и ходить по этой линии и знать, когда переходить на какую сторону (либо медитации, либо психотерапии), очевидно, является частью искусства практики.
Meditation and Psychotherapy: have both options and learn when to apply them. I agree … about the Western meditation world being pretty hyper-psychologized, and walking that line and knowing when to step to which side (either Meditation or Psychotherapy) is clearly part of the art of the practice.
#
Очевидно, что Будда выступал за психическое здоровье, за устранение отвлекающих мыслей, за культивирование искусных состояний ума, за исследование причин как искусных, так и неумелых мыслей, умственных схем и действий, чтобы придумать что-то гораздо лучшее и создать ум и жизнь, которые будут восхваляться мудрыми и которые уменьшают страдания. Его основы в чем-то сильно отличались от основ западной психологии, но акцент явно присутствует.
Clearly, the Buddha advocated for mental health, the removal of distracting thoughts, in cultivating skillful mind-states, in investigating the causes of both skillful and unskillful thoughts, mental patterns, and actions to come up with something much better and to craft a mind and life that was to be praised by the wise and that reduces suffering. His frameworks were in some ways very different from those of Western psychology, but the emphasis clearly is there.
#
В то же время существует точка зрения, согласно которой нужно просто наблюдать и исследовать то, что возникает, будь то искусное, не искусное, нейтральное или иное, как показано в Большом рассуждении о внимательности, а также в таких суттах, как "Один за другим по мере их возникновения" и многих других местах.
Simultaneously, there is clearly the point of view that one simply observe and investigate what arises, be it skillful, not skillful, neutral, or otherwise, as demonstrated in the Greater Discourse on Mindfulness, as well as suttas such as One by One as They Occurred, and numerous other places.
#
Очевидно, что фокус в том, чтобы иметь оба варианта и научиться, когда применять оба этих искусных варианта, при этом, вероятно, больше разногласий по поводу того, когда применять каждый из них, чем по поводу того, является ли любой из них хорошей идеей, поскольку оба, очевидно, являются таковыми. (DhO)
Clearly, the trick is to have both options and learn when to apply both of these skillful options, with there likely being more disagreement about when to apply each than whether or not either is as good idea, as both clearly are. (DhO)
#
Теневая сторона Випассаны. Випассана явно может иметь теневую сторону - взрывать, резать, разрушать, развоплощать, обезличивать каким-то неумелым способом. Это особенность, превращающаяся в ошибку, на самом деле. Она может стать безразличием, стать отвращением, стать разрушающей жизнь, стать слишком ориентированной на будущее. Она никогда не предназначалась для этого, но часто люди все равно воспринимают ее именно так и практикуют именно так.
Vipassana’s shadow side. Vipassana clearly can get a shadow side of blasting, cutting, destroying, disembodying, depersonalizing in some unskillful way. This is a feature becoming a bug, really. It can become indifference, become aversion, become life-denying, become too future-oriented. It was never meant to do that, but often people take it that way anyway and practice that way.
#
Если вы прочитаете что-нибудь вроде "Большого рассуждения о внимательности", то увидите, что оно является очень широко принимающим, прямолинейно принимающим. Человек признает происходящее в том виде, в котором оно происходит. Человек признает искусные и неумелые состояния ума такими, какие они есть. Человек ходит. Он дышит. Он видит то, что есть. Он осознает это. Это, сделанное правильно, имеет совсем другие ощущения, чем плохо сделанная випассана. (DhO)
If one reads something like the Greater Discourse on Mindfulness, one will see that it is very broadly accepting, straightforwardly accepting. One recognizes what is going on as it occurs. One recognizes skillful and unskillful mind states as they are. One walks. One breathes. One sees what is there. One is mindful of it. This, done properly, has a very different feel than poorly done Vipassana. (DhO)
#
Деперсонализация, диссоциация и дереализация. Деперсонализация, диссоциация и дереализация - это как обратная сторона инсайта, другая темная сторона медали. Инсайт, как ни странно, связан с ними, но иногда, когда они настигают, это не очень хорошо, совсем не хорошо, а иногда может быть очень плохо. Они являются частью головоломки, но в них не хватает ключевых частей, которые сделали бы их более сбалансированными, более полными, более функциональными, более приятными, более свободными, более такими, к чему все это стремилось.
Depersonalization, Dissociation and Derealization. Depersonalization, Dissociation, and Derealization are like the flip side of insight, the other dark side of the coin. Insight is about them, strangely, but sometimes, when they hit, it is not good, not good at all, and, sometimes, can be very bad. They are a piece of the puzzle, but key pieces are missing from them that would make them more balanced, more complete, more functional, more enjoyable, more freeing, more what all of this was shooting for.
#
Хотя это не всегда так, они часто возникают у тех, кто пережил травму. Об этом есть замечательная книга "Травмочувствительное сознание", написанная Дэвидом Треливеном и Уиллоби Бриттоном, в которой говорится о том, как эти переживания могут маскироваться под более глубокое понимание, чем они есть на самом деле. Дело не в том, что в них может не быть глубины, как это бывает, и не в том, что в них может не быть мудрости, как это бывает, но их не следует принимать за высшие достижения.
While this is not always true, they frequently arise in those with some trauma histories. There is a great book on this called Trauma Sensitive Mindfulness, by David Treleaven with Willoughby Britton which talks about how these can masquerade as deeper insights than they are. It is not that they might not have a profundity to them, as they can, and it is not that they might not have some wisdom in them, as they might, but they should not be mistaken for higher attainments.
#
Как решить проблему "3 D", довольно сложно, но разумно начать с вопросов. Есть ли у вас в анамнезе травмы? Случалось ли что-то подобное раньше, хотя бы на короткое время? Как проходит остальная жизнь? Как у вас складываются отношения? Как складывается ваша карьера или то, к чему вы стремитесь в жизни? Что говорят окружающие о том, каким вы были последние 4 года, особенно по сравнению с тем, что было раньше? Говорили ли вы о чем-либо из этого с консультантами или подобными людьми с психическим здоровьем, и если да, то что они сказали? Общались ли вы с какими-либо компетентными медитаторами, обладающими достаточными навыками, чтобы помочь вам, и если да, то что они сказали? Каковы ваши основные механизмы преодоления стресса? Какие стрессовые факторы вы испытываете? Есть ли у вас адекватная социальная поддержка? (DhO)
How to address the 3 D's is complicated, but might reasonably begin by asking questions. Do you have a trauma history? Anything like this happen before, even for brief moments? How is the rest of your life going? How are you in relationships? How is your career or whatever you aspire to do with your life? What do those around you say about how you have been these last 4 years, particularly in comparison to before? Have you talked with any counselors or similar people with a mental health background about any of this, and, if so, what did they say? Have you talked with any competent meditators with sufficient skill to help you, and, if so, what did they say? What are your primary coping mechanisms for stress? What stressors are you under? Do you have adequate social support? (DhO)
#
Биполярное расстройство и циклы озарения. Я получил письмо с вопросом о биполярном расстройстве (оно же маниакально-депрессивное расстройство) и о том, как оно связано с традиционными картами прогресса озарения. Как сторонник правды в рекламе и откровенного раскрытия того, что может произойти, когда люди приступают к практике инсайта, как хорошего, так и плохого, вот мой ответ в слегка отредактированном виде. Надеюсь, что он вызовет вдумчивое обсуждение этой сложной темы.
Bipolar Disorder and The Cycles of Insight. I got an email asking about Bipolar Disorder (AKA Manic-Depressive Disorder) and how it related to the traditional maps of the Progress of Insight. As one who advocates for truth in advertising and frank disclosure of what can happen when people get into insight practice, both good and bad, here is my response in slightly edited form. I hope that it provokes some thoughtful discussion of this complex topic.
#
Очевидно, вы не первый, кто заметил сходство между событиями A&P и маниакальными эпизодами, а также темной ночью (Дуккха Санас, стадии Озарения 5-10) и депрессивными эпизодами. Параллели многочисленны и поразительны. Вот краткий список:
You are obviously not the first to notice the similarity between A&P events and Manic Episodes and The Dark Night (Dukkha Ñanas, Insight stages 5-10) and Depressive Episodes. The parallels are many and striking. Here's a short list:
#
Возраст начала: большинство людей, которые спонтанно пересекают A&P, делают это в подростковом возрасте до 20 лет. У большинства людей, страдающих биполярным расстройством, первый маниакальный эпизод также происходит в это время.
Age of Onset: most people who cross the A&P spontaneously do so in their teenage years to 20's. Most people who are Bipolar will have their first Manic Episode then as well.
#
Последовательность: Темная ночь следует за A&P, как гром за молнией. То же самое касается депрессии, следующей за маниакальными эпизодами.
Sequence: The Dark Night follows the A&P like thunder follows lightening. Same for Depression following Manic Episodes.
#
Сроки: A&P, как правило, длятся от нескольких дней до недели или двух максимум: как и маниакальные эпизоды. Темные ночи, которые следуют за событиями A&P, обычно длятся месяцами: как и депрессивные эпизоды, которые следуют за маниакальными эпизодами.
Timing: The A&P tends to last some number of days to maybe a week or two tops: so do manic episodes. The Dark Nights that follows A&P Events tend to last for months: so do the depressive episodes that follow manic episodes.
#
Сон: Люди склонны спать очень мало во время A&P и больше уставать во время Темной ночи. То же самое касается соответствующих биполярных состояний.
Sleep: People tend to sleep very little during the A&P and be more tired during the Dark Night. Same for the corresponding bipolar states.
#
Энергия: Люди склонны вкладывать все виды энергии в грандиозные проекты, планы, отношения, секс и тому подобное во время A&P и гораздо меньше на те же вещи, включая работу, школу и отношения во время Темной ночи. То же самое относится и к их биполярным эквивалентам.
Energy: People tend to have all kinds of energy to put into grand projects, schemes, relationships, sex and the like during the A&P and have much less for those same things, including work, school and relationships during the Dark Night. Same goes for their bipolar equivalents.
#
Настроение: Во время A&P люди склонны быть высокими, как коршуны, а во время Темной ночи - мрачными и подавленными. То же самое относится и к биполярным состояниям.
Mood: People tend to be high as kites during the A&P and dark and depressed during the Dark Night. Same applies to bipolar states.
#
Способности: Люди в АиП могут чувствовать, что обладают особыми способностями, среди которых распространены такие, как видение сквозь веки, яркий свет, чтение мыслей других людей, внетелесные путешествия, видение прошлых жизней, слышание и видение сущностей и многие другие. То же самое относится и к маниакальным эпизодам.
Powers: People in the A&P may feel they have special powers, common ones being things like seeing through their eye lids, seeing bright lights, reading other people's minds, traveling out of body, seeing past lives, hearing and seeing entities, and many others. Ditto for Manic Episodes.
#
Вот различия:
Here are the differences:
#
Люди в A&P, как правило, в целом функционируют хорошо, в то время как люди с маниакальными эпизодами, согласно классическому определению, обычно нуждаются в институционализации или медикаментозном лечении, чтобы избежать разрушения своей жизни, траты всех денег, разрушения отношений, драк, арестов, проигрывания всех денег, секса с большим количеством людей, возомнивших себя королем/королевой Вселенной и т.д. Короче говоря, это разница между функциональной гипоманией и настоящей психотической манией.
People in the A&P tend to generally function well, where as people with Manic Episodes, as classically defined, tend to need to be institutionalized or medicated to avoid really destroying their lives, spending all their money, ruining their relationships, getting into fights, being arrested, gambling away all their money, having sex with lots of people, thinking they are the King/Queen of the Universe, etc. In short, this is a difference between functional hypomania and true psychotic mania.
#
Люди в "темной ночи", как правило, несколько менее функциональны в плане отношений и тому подобного. Напротив, люди с классическими депрессивными колебаниями, как правило, гораздо более дисфункциональны, склонны к суициду и могут иметь психотические черты, например, голоса, говорящие им покончить с собой, или бред о том, что они очень больны и скоро умрут, или все хотят их убить и т.д.
People in the Dark Night tend to be somewhat less functional in terms of relationships and the like. In contrast, people with classic Depressive swings tend to be much more dysfunctional, suicidal, and may have psychotic features, like voices telling them to kill themselves, or delusions that they are very sick and will die soon, or everyone is out to get them, etc.
#
Однако, несмотря на то, что я провожу четкую линию через риторику, на самом деле все не так однозначно. Вот пример: помню, как некоторое время назад мне позвонил человек, который на самом деле может находиться где-то посередине пути. В то время они были склонны к самоубийству и очень напуганы. Через несколько дней они вышли из Ре-Обсервации и попали в Равновесие, и внезапно все стало хорошо, но это просто показывает, что не всегда легко разобраться в этом, составить карту в реальном времени или компенсировать, даже если вы очень хорошо знаете карты и являетесь опытным практиком инсайта.
However, while I make the line clear cut by way of rhetoric, in truth it is not so straightforward. Case in point: I remember getting a call some time ago from someone who may actually be somewhere in the middle paths. They were suicidal at the time and quite afraid. A few days later they left Re-Observation and got in Equanimity and suddenly were fine, but it just goes to show that it is not always easy straightening this out, mapping it in real-time, or compensating even when you know the maps very well and are a skilled insight practitioner.
#
Другой друг находился на среднем пути, и ему был поставлен официальный диагноз (справедливый или ошибочный) - биполярное расстройство II с быстрой цикличностью, и он принимал лекарства, которые немного помогли. Когда они достигли более высокого пути, они внезапно пришли в норму и не нуждались в лекарствах. Был ли их диагноз просто попыткой западного терапевта поместить циклы инсайта в единственную связанную с ними коробку, или это был действительно правильный диагноз, который на самом деле был вылечен большим количеством инсайтов? Эти терминологические вопросы - не просто семантика, они имеют реальные последствия для психического здоровья и практики инсайта и умелого обращения с тем и другим. Я хотел бы иметь на них твердые ответы, но у меня их нет.
Another friend was in the middle paths and was formally diagnosed (rightly or wrongly) as having Bipolar II Rapid Cycling and put on meds for it, which helped somewhat. When they attained to a higher path they were suddenly alright and didn't need meds at all. Was their diagnosis simply the struggling of a Western therapist to put the cycles of insight into their only related box, or was this actually a correct diagnosis that was in fact cured by more insight? These terminological questions are not just semantics and have real implications for mental health and insight practice and handling both skillfully. I wish I had firm answers to them, but I don't.
#
Что касается вашего вопроса о том, помогают ли традиционные источники: Я не знаю ни одного буддийского труда, в котором бы это рассматривалось. Нигде я не нашел ничего, что описывало бы эти вещи таким образом, чтобы это соответствовало западной психологической перспективе. Традиционные карты были написаны для монахов, которые в теории были довольно высокофункциональными людьми, в культуре, которая не имела ничего похожего на наши современные представления о психических заболеваниях.
Regarding your question on whether or not the traditional sources help: I know of no Buddhist writings that address this. Nowhere have I found anything that describes these things in a way that fits with a Western psychological perspective. The traditional maps were written for monks, who in theory were pretty high functioning people, in a culture that had nothing like our current concepts of mental illness.
#
Более интересные параллели: те, кто постоянно пересекает A&P и попадает на территорию Темной ночи, а затем возвращается назад из-за того, что не может войти в поток, а затем снова пересекает A&P и попадает в Темную ночь и т.д., как правило, становятся более реактивными с каждым проходом, точно так же, как и люди с биполярным расстройством: по мере того, как они становятся старше и у них больше маниакальных эпизодов, им становится хуже.
More interesting parallels: those who keep crossing the A&P and getting into Dark Night territory and then fall back due to not getting stream entry and then crossing the A&P again and getting into the Dark Night, etc., tend to get more reactive with each pass, just as people with Bipolar do: as they get older and have more manic episodes, they get worse.
#
Если вы испытываете эти переживания только на ретрите, то они, вероятно, связаны с циклами инсайта. Обычно рекомендуется хорошая практика и четкое исследование с осознанием карт и готовностью компенсировать и держать рот на замке, за исключением тех случаев, когда рядом находятся люди, которые могут помочь вам сориентироваться на местности. С другой стороны, тем, у кого в повседневной жизни происходят подобные вещи с признаками, которые кажутся более зловещими для классического биполярного расстройства, следует быстро обратиться за помощью, поскольку биполярное расстройство может действительно испортить вам жизнь. В течение многих лет у меня было несколько близких друзей с биполярным расстройством, и я видел, что происходит, когда это расстройство не контролируется должным образом, и это не очень красиво.
If you are only having these experiences on retreat, they are probably related to the cycles of insight. Good practice and clear investigation with awareness of the maps and a willingness to compensate and keep your mouth shut except when around people who can help you navigate the territory is generally recommended. On the other hand, those who have these things in daily life with the features that seem more ominous of more classic Bipolar disorder should seek help quickly, as Bipolar disorder can really screw up your life. I have had a few close friends over the years who were Bipolar and I have seen what happens when it is not managed well and it is not pretty.
#
Если у кого-то может возникнуть искушение утверждать, что люди с биполярным расстройством являются лишь крайним проявлением того, что может произойти в циклах инсайта, у меня нет достаточных доказательств в пользу этого, и мне нужны дальнейшие подтверждения, например, достаточное количество людей с явным биполярным расстройством, достигших достаточного пути и внезапно излечившихся, чтобы сделать окончательные выводы. На данный момент, насколько я знаю, просто нет достаточного количества данных. Однако, как вы отмечаете, параллелей, безусловно, так много, что трудно просто списать их на то, что это несвязанные явления.
Where one might be tempted to argue that people with Bipolar Disorder are merely the far extreme of what can happen in the cycles of insight, I don't have sufficient evidence to support that and would need further confirmation, such as sufficient numbers of clearly Bipolar people gaining sufficient paths and suddenly being cured to make definitive conclusions. At this time, so far as I know, there is simply not enough data. However, as you point out, there certainly are so many parallels that it is hard to simply write them off as being unrelated phenomena.
#
Не случайно я иногда называю тех, кто хотя бы раз пересек A&P, "больными инсайтом".
It is not accidental that I sometimes refer to those who have crossed the A&P at least once as having "Insight Disease".
#
Я считаю, что обсуждение темных сторон практики очень важно, и вот страница, посвященная одной из этих темных сторон. Пожалуйста, не стесняйтесь поделиться своими мыслями, опытом и мудростью.
I think that discussing the dark side of practice is important, and here is a page dedicated to one of these dark sides. Please feel free to lend your thoughts, experiences and wisdom.
#
... Западные психологические модели действительно нуждаются в чем-то более сложном в отношении территории инсайта и территории концентрации, и я всегда задавался вопросом, почему на Западе так много психотерапевтов, психиатров и работников психического здоровья посещают инсайт-ретриты, но, очевидно, так мало просачивается это в стандартные культурные и концептуальные парадигмы стандартной практики. Возможно, Джек Корнфилд и ему подобные, прошедшие перекрестную подготовку в обоих направлениях, делают за кулисами больше, чем кажется, но что бы ни происходило, этого явно слишком мало. (DhO)
… The Western Psychological models really do need something more sophisticated regarding insight territory and concentration territory, and I have always wondered why there are so many psychotherapists and psychiatrists and mental health workers on insight retreats in the West and yet apparently so little trickle down of that into the standard cultural and conceptual paradigms of its standard practice. Perhaps the likes of Jack Kornfield and the like who are cross-trained in both are doing more behind the scenes than it appears, but whatever is happening, it is clearly too little. (DhO)
#
Некоторые способы облегчить страдания. Служение другим, какая-то волонтерская деятельность, что-то, где вы явно помогаете облегчить страдания даже в какой-то очень малой степени, почти всегда, как сообщается, помогает большинству людей, которые этим занимаются, немного выйти из своего маленького мирка и найти более глубокое удовлетворение, связь и перспективу.
Some ways to relieve suffering. Service to others, some volunteer thing, something where you are clearly helping relieve suffering even in some very small way, is almost always reported to help most people who do it to get out of their little world a bit and find deeper satisfaction, connection and perspective.
#
Хотя я бы избегал випассаны, за исключением, возможно, очень светлых ее сторон, вы можете ознакомиться с последним интервью Шинзена Янга под названием "Злой двойник просветления" на [Deconstructing Yourself Podcast] (https://deconstructingyourself.com/dy-007-enlightenments-evil-twin-guest-shinzen-young.html), где он дает советы по работе с этой тьмой. Если вы еще не сталкивались с работами Джея Майклсона, обязательно найдите его. У него есть несколько хороших взглядов на эти вещи. (DhO)
While I would avoid vipassana except perhaps the very light side of it, you might check out the latest interview with Shinzen Young called "Enlightenment's Evil Twin" on the Deconstructing Yourself Podcast for his tips on dealing with some of that darkness. If you haven't run into the work of Jay Michaelson, definitely find it. He has some good perspectives on this stuff. (DhO)
#
Tell Me What You Say Yes to, and I'll Tell You Who You Are. Понравилась эта статья (Link) о том, чему вы говорите "да" и "нет". Показалось, что она имеет отношение к ряду дискуссий здесь, на DhO.
Tell Me What You Say Yes to, and I’ll Tell You Who You Are. Liked this article (Link) on what you say "yes" and "no" to. Seemed relevant to a number of discussions here in DhO.
#
уоррен Баффет: "Разница между успешными и очень успешными людьми заключается в том, что очень успешные люди говорят "нет" почти всему". По словам Аристотеля, "мы есть то, что мы постоянно делаем". Если говорить более прямо, то мы есть то, чему мы говорим "да". Каждую секунду каждого дня вы говорите чему-то "да". Каждый раз, когда вы что-то делаете, вы говорите этому "да". Каждый раз, когда вы заходите на Facebook и начинаете прокручивать страницу, вы говорите "да". Каждый кусочек пищи, который вы кладете в свое тело, говорит "да". Прямо сейчас, когда вы читаете эту статью, вы говорите "да". Когда вы говорите "да" чему-либо, вы говорите "нет" почти всему остальному. Каждый выбор имеет встроенную стоимость возможностей. Каждый выбор обходится очень дорого. Говорить "да" - это не бесплатно".
“Warren Buffett: ‘The difference between successful people and very successful people is that very successful people say no to almost everything’. According to Aristotle, ‘We are what we repeatedly do’. More directly, we are what we say yes to. Every second of every day, you’re saying yes to something. Every time you do something, you say yes to that thing. Every time you hop on Facebook and begin scrolling, you’re saying yes. Every piece of food you put in your body, you’re saying yes. Right now, as you read this article, you’re saying yes. When you say yes to anything, you say no to almost everything else. Every choice has embedded opportunity cost. Every choice is very costly. Saying yes isn’t free”.
#
Самосигнализация: Наука об идентичности. Согласно исследованиям доктора Ронит Боднер и доктора Дражена Прелека, "действия дают сигнал нам самим, то есть действия являются самосигнализацией". Другими словами, ваши действия дают вам сигнал о том, каким человеком вы являетесь. Если вы просыпаетесь рано и идете на пробежку, вы подумаете про себя: "Я из тех людей, которые просыпаются рано и идут на пробежку". Какие бы решения вы ни принимали, вы сделаете вывод, что я отношусь к тому типу людей, которые делают X, Y или Z. (К счастью, как будет показано через минуту, ваше прошлое на самом деле очень подвижно и может быть изменено будущими действиями)"
“Self-Signaling: The Science of Identity. According to research by Dr. Ronit Bodner and Dr. Drazen Prelec, ‘Actions provide a signal to ourselves, that is, actions are self-signaling’. In other words, your actions provide a signal to you of the type of person you are. If you wake up early and go running, you’ll think to yourself, I’m the kind of person that wakes up early and goes running. Whatever decisions you’ve made, you’ll conclude that I’m the type of person that does X, Y, or Z. (Luckily, as will be shown in a moment, your past is actually highly fluid, and can be changed by future actions.)”
#
В недавно вышедшей книге Кожа в игре" доктор Нассим Николас Талеб объясняет, что то, что вы делаете, является чистейшим определением вашей системы ценностей. Саймон Синек в книге "Начни с "почему"" говорит то же самое. Ваши действия демонстрируют то, во что вы действительно верите. Ганди сказал: "Действие выражает приоритеты". Он также сказал: "Верить во что-то, но не жить этим - нечестно", что психологи называют когнитивным диссонансом - состоянием внутреннего конфликта. Вы не можете быть уверены в себе, если не доверяете себе. Уверенность - это побочный продукт конгруэнтного и успешного поведения. Уверенность - это эмоциональное состояние человека, чьи предыдущие действия были намеренными и точно соответствовали тому, кем он планировал стать". (DhO)
“In the recent book, Skin in the Game, Dr. Nassim Nicholas Taleb explains that what you do is the purest definition of your value system. In Start with Why, Simon Sinek said the same thing. Your actions demonstrate what you really believe. Gandhi said, ‘Action expresses priorities’. He also said, ‘To believe in something, and not to live it, is dishonest’, which is what psychologists call cognitive dissonance— the state of internal conflict. You can’t be confident if you don’t trust yourself. Confidence is a by-product of congruent and successful behavior. Confidence is the emotional state of someone whose prior action was intentional and accurate of the person they planned on being”. (DhO)
#
**Я был на ретрите во Франции в Шато дю Буффало с друзьями в апреле этого года, используя в качестве объекта касину огня, и это произошло всего через несколько дней после того, как я ушел на пенсию из медицины неотложной помощи.
Bliss-iconize your own list of traumatic life events. I was on a retreat in France at the Chateau du Buffalo with some friends this April using the fire kasina as object, this occurring just a few days from the time I retired from emergency medicine.
#
Медицина неотложной помощи создает отличные истории и ужасные сны, и мне снилось по несколько снов за ночь, которые, по сути, были эквивалентом снов о неотложной помощи в классическом колледже, когда ты опаздываешь на экзамен, не можешь найти карандаш, не готовишься, не можешь найти комнату и все такое, за исключением того, что это версия с кровавыми людьми, умирающими в горах и карнавале, основанная на сотнях действительно плохих вещей, которые я видел и с которыми имел дело за свою медицинскую карьеру.
Emergency medicine makes for great stories and terrible dreams, and I was having multiple dreams per night that were basically the ER equivalent of the classic college dreams in which you are late for an exam and can't find your pencil and didn't study and can't find the room and all of that, except that this is the bloody-people-are-dying-gory-agony-and-carnage version, based on the hundreds of really bad things I saw and dealt with over my medical career.
#
Я и мои коллеги по скорой помощи иногда говорили между собой о "микро-ПТСР", своего рода кумулятивном нагромождении сотен плохих ситуаций, которые в совокупности складываются в нечто значительное, записанное глубоко в мозг большими дозами адреналина и кортизола, и давлением, чтобы все было хорошо, часто в ситуациях, когда все не будет хорошо. У каждого из нас есть свой список худших моментов, достопримечательностей, звуков, запахов и переживаний. Эти переживания часто всплывали в моих снах, как будто я каким-то образом ослабила бдительность, и огромный запас частично переработанных переживаний хлынул на меня. С детства мои сны часто обладали качествами, которые большинство людей сочли бы кошмарными, поэтому я привыкла к ним и хорошо с ними справляюсь, но все же они не из приятных.
Me and my ER colleagues would sometimes talk amongst ourselves about "micro-PTSD", a sort of cumulative pile on of hundreds of bad situations that collectively add up to something significant, written deep into the brain by high doses of adrenalin and cortisol, and pressure to make everything alright, often in situations where everything is not going to be alright. We all have our list of the worst moments, sights, sounds, smells, and experiences. Those experiences were coming up heavily in my dreams, as if retiring somehow let my guard down and this huge backlog of partially processed experiences came flooding in. My dreams have often had qualities that most people would consider pretty nightmarish since I was a child, so I am used to them and handle them well, but still, they are not pleasant.
#
Примерно через неделю после того, как это происходило ночь за ночью на ретрите, однажды утром я сел на первый за день сеанс, и как только я сел, это чрезвычайно мощное, густое, устойчивое блаженство быстро установилось и просто оставалось там. Кроме того, и вот еще кое-что из области ву-ву, я вдруг увидел свою ауру, и она выглядела как поле, которое можно увидеть вокруг магнита, как тороид, но на этот раз голубого цвета и очень стабильное. Пространство стало беловатым, но голубая аура оставалась очень четкой. Я сидел там некоторое время, ничего больше не происходило, может быть, минут 5 или около того, просто сидел.
After about a week of this on retreat happening night after night, I sat down one morning for the first sit of the day, and the moment I sat down this extremely powerful, thick, steady bliss rapidly established itself and just stayed there. Additionally, and here's some woo woo stuff, I could suddenly see my aura, and it looked like the field you would see around a bar magnet, like a toroid, but this time in primary blue and very stable. Space turned whitish, but the blue aura was still very clear. I sat there a while with not much else going on, maybe for 5 minutes or so, just hanging out.
#
Затем, в этом очень странном пространстве, возник один из стандартного канона плохих образов из моей медицинской карьеры, за исключением того, что он возник как значок приложения для iphone, плоский, около 1 см в ширину, с закругленными краями, и изображение было похоже на маленький симпатичный стилизованный логотип, а не на полноценное трехмерное кровавое изображение, каким оно обычно бывает, когда появляется, и оно просто немного повернулось в пространстве и исчезло, нисколько не нарушив блаженства, которое было относительно устойчивым и впечатляюще сильным (я бы дал ему 8/10 по шкале блаженства, причем 10 - это самое сильное блаженство, которое я когда-либо испытывал), и возникла мысль: "Эй, интересно, а не сделать ли это с остальным стандартным списком плохих переживаний?"
Then, in that very odd space, one of the standard canon of bad images from my medical career arose, except that it arose like an iphone app icon, flat, about 1 cm wide, with rounded edges, and the image was like a little cute stylized logo rather than the full 3D gory image it typically would be when it would come up, and it just sort of rotated a bit in space and vanished, not disturbing the bliss in the slightest, which was relatively steady and impressively strong (I'd give it an 8/10 on the bliss scale, with 10 being the strongest bliss I have ever experienced), and the thought arose, "Hey, I wonder if it would do that to the rest of the standard list of bad experiences?"
#
Итак, я начал вызывать изображения одно за другим, сначала все они были из моей медицинской карьеры: ужасные образы, плохие ситуации, мертвые дети, оторванные ноги, личинки, выползающие из гниющих конечностей, проломленные черепа, кричащие люди, умирающие в лужах крови, ну, вы знаете, обычные вещи в скорой помощи. Один за другим все они становились маленькими симпатичными иконками, как первая, немного поворачивались и исчезали. Ни один из них не коснулся блаженства, которое оставалось тяжелым и сильным. Аура оставалась голубой и похожей на совершенно правильный тороид. Пространство оставалось беловатым. Вскоре у меня закончились тревожные образы скорой помощи, а это о многом говорит, поскольку их было очень много, время от вызова каждого до его иконизации и исчезновения занимало всего несколько секунд, и, наконец, мне больше ничего не пришло на ум из моей медицинской карьеры и обучения, и я посидел так несколько мгновений. Весь этот процесс занял всего несколько минут.
So, I started bringing up the images, one by one, initially all of them from my medical career: horrible images, bad situations, dead kids, legs torn off, maggots crawling out of rotting limbs, skulls smashed in, people screaming as they died in puddles of blood, you know, the usual ER stuff. One by one, they all became cute little icons like the first one did, rotated a bit, and vanished. None touched the bliss at all, which remained heavy and strong. The aura stayed blue and like a perfectly regular toroid. Space stayed whitish. Soon enough, I ran out of troubling ER images, which is saying something, as there were a lot of them, as the time from calling each one up to it iconizing and vanishing only took a few seconds per image, and finally, nothing else came to mind from my medical career and training, and I sat there a few moments. That whole process took only a few minutes.
#
Я начал рассматривать другие травмы, плохие ситуации, автомобильные аварии, в которые я попадал, травмирующие расставания, плохие события детства, физические травмы, сломанные кости, операции, болезни и другие несчастные случаи, которые случались на моем пути, и один за другим все они превращались в маленькие плоские, стилизованные иконки, как и все остальные, и исчезали, а блаженство оставалось совершенно невозмутимым, аура оставалась стабильной, а пространство оставалось белым. Всего через несколько минут я исчерпал даже стандартный канон образов из основных и даже незначительных травм моей жизни, и все они быстро превратились в маленькие, красивые, плоские иконки, все исчезли, все ни в малейшей степени не повлияли на блаженство. Это было похоже на высшую версию IOB (Identify, Objectify, and Banish), только гораздо симпатичнее, чем это обычно описывается, и гораздо приятнее.
I started on other traumas, bad situations, car accidents I had been in, traumatic breakups, bad childhood stuff, physical injuries, broken bones, surgeries, illnesses, and other unfortunate incidents that happened along the way, and one by one, they all turned into little flat, stylized icons like the others had and vanished, and the bliss stayed totally unperturbed, and the aura held steady, and space stayed white. After only a few minutes, I had exhausted even the standard canon of images from my life's major and even some minor traumas, all rapidly turning into little, pretty, flat icons, all vanishing, all not impinging on the bliss in the slightest. It was like the ultimate version of the IOB (Identify, Objectify, and Banish), except much cuter than this is typically described and a lot more pleasant.
#
После того, как я просидел на подушке всего около 10 минут, этот процесс казался завершенным, и я встал, чтобы пойти на кухню. Мое тело было таким же рыхлым, слегка слабым, немного дрожащим, как у меня бывает, когда я быстро проплываю милю или две, а затем возвращаюсь на сушу, но в то же время я чувствовал себя очень легким, как будто я очень сильно плакал, хотя я вовсе не плакал, просто было ощущение, что я плакал после этого.
With nothing left to bliss-iconize, and wondering how breakfast was coming along, after sitting on the cushion for only about 10 minutes, this process seemed complete, so I got up to go to the kitchen. My body had that loose, slightly weak, a bit shuddery feeling that I have when I have swum a mile or two fast and then get back on land, but felt very light at the same time as if I had had a very hard cry, yet I hadn't cried at all, it just felt like I had afterwards.
#
Страшные сны о скорой помощи сразу же закончились, и после этого короткого периода медитации я чувствовал себя намного легче, как будто это очистило огромное количество старых вещей каким-то, казалось бы, окончательным способом.
The gory ER dreams ended immediately, and I have felt vastly lighter since that brief meditation period, like it cleared out a massive amount of old stuff in some seemingly definitive way.
#
Я понятия не имею, могут ли другие люди намеренно делать это, но если да, то это было бы очень полезно. Итак, если возникнет тяжелое, кажущееся нерушимым блаженство, и если у вас есть свой список травмирующих жизненных событий, которые вы хотите иконизировать, попробуйте это и посмотрите, как пойдет. (DhO)
I have no idea if this is something that other people could intentionally do, but, if it was, it would be extremely helpful. So, should heavy, seemingly inviolable bliss arise, and if you have your own list of traumatic life events to bliss-iconize, might give this a shot and see how it goes. (DhO)
#
Психиатрические препараты и инсайт. Это очень сложная тема. Является ли экстренная медикаментозная стабилизация психического состояния иногда очень ценной и спасающей жизнь? Определенно. Могут ли психиатрические препараты вызывать всевозможные побочные эффекты, которые могут негативно влиять на психические функции и физиологию? Определенно. Являются ли современные препараты намного лучше старых? Определенно. Часто ли требуется много проб и ошибок, догадок и подбора дозы, чтобы найти лекарство или комбинацию лекарств, которые действительно работают для кого-то? Определенно.
Psychiatric Medications and Insight. It’s a very complex topic. Is emergency medication-based psychiatric stabilization sometimes very valuable and life-saving? Definitely. Can psychiatric medications cause all sorts of side-effects that can adversely affect mental function and physiology? Definitely. Are modern medications way better than the meds of old? Definitely. Does it often take a lot of trial and error and guesswork and dose-tweaking to come up with a medication or combination of medications that really work for someone? Definitely.
#
Действительно ли мы заранее знаем, какие лекарства оптимальны для каждого конкретного человека? Не обязательно. Достаточно ли у нас научных данных о том, как именно лекарства изменяют медитацию в разных популяциях и у конкретных людей? Даже близко нет.
Do we really know what medications are optimal for any particular person ahead of time? Not necessarily. Do we have sufficient well-done science on exactly how medications alter meditation across populations and in specific individuals? Not even close.
#
Часто ли сообщается, что лекарства помогают в любом случае? Да. Являются ли психиатрия, подстройка и подбор лекарств иногда таким же искусством, как и наука? Определенно. Практикующие здесь, на этом форуме, имеющие личный опыт работы с медитацией и лекарствами, сообщают об очень широком диапазоне положительного и отрицательного опыта и мнений о плюсах и минусах их сочетания? Определенно.
Are medications often reported to help anyway? Yes. Are psychiatry and medication-tweaking and selections sometimes as much art as science? Definitely. Do practitioners here on this forum who have personal experience with meditations and medications report a very wide range of positive and negative experiences and opinions on the pros and cons of mixing them? Definitely.
#
Легко ли прийти к окончательным выводам на основе этих сообщений, кроме мета-вывода о том, что люди имеют совершенно разный опыт? Нет. Существуют ли какие-либо известные научные исследования психических препаратов у медитирующих, в которых использовалась бы такая сложная терминология и технология медитационных карт, как здесь? Ни одного, о котором я когда-либо слышал. (DhO)
Is it easy to come to definitive conclusions based on these reports beyond the meta-conclusion that people have widely varying experiences? No. Are there any known scientific studies on psych meds in meditators that use the sort of sophisticated meditation map terminology and technology found here? None that I have ever heard of. (DhO)
#
Проект Икар. Существует сообщество под названием "Проект Икар", которое можно найти [здесь] (https://www.facebook.com/Fireweedcollectivehj/). Это сообщество медитации, которое занимается конкретно психическими заболеваниями.
The Icarus Project. There is a community called The Icarus Project found here They are a meditation community that deals specifically with mental illness.
#
Что касается ретритного центра, я не знаю ни одного, который был бы создан для возможной психиатрической стабилизации, и я не знаю ни одного, который мог бы принять кого-то с историей психоза. Тем не менее, если кто-то и знает, то это, скорее всего, Spirit Rock, поскольку там работают несколько практикующих психиатров, так что вы можете спросить у них.
As to a retreat center, I don't know of any that are set up to possibly provide psychiatric stabilization, nor do I know one that is likely to accept someone with a history of psychosis. Still, if anyone would know, it would likely be Spirit Rock, as there are a number of mental health practitioners that run the place, so you might ask them.
#
Что касается хорошего руководства, опять же, вам нужен человек с двойной подготовкой в области медитации и психологии. Люди, с которыми было бы интересно пообщаться, это [Нина Ла Роза] (https://www.ninalarosa.com/) и [Шон Притчард] (https://www.facebook.com/PaliBuddhism/posts/428988140495868). Вы также можете поговорить с людьми из [Cheetah House] (http://cheetahhouse.org/). С Лок Келли также может быть интересно поговорить: их легко найти в Интернете. (DhO)
As to good guidance, again, you need someone with dual training in meditation and psych. People to look up that might be interesting to talk with are Nina La Rosa and Sean Pritchard. You might also talk with the people at Cheetah House. Lock Kelly also might be interesting to talk with: easy to find on the internet. (DhO)
#
Клиническая осознанность и хардкорная Дхарма. (примерно 2011 г.) В последнее время я много сталкивался с миром клинической осознанности (КМ), который обычно и стереотипно включает в себя людей с докторской степенью/магистерской/медицинской степенью, у которых очень мало опыта в медитации, много контактов с миром клинических исследований осознанности (которые обычно игнорируют или отбрасывают то, что мы здесь называем базовыми достижениями, но они обучают практике медитации множество людей/пациентов, некоторые из которых действительно попадают на интересную территорию, а большие проблемы начинаются, если и когда некоторые пересекают A&P и оказываются на территории, которую PhD/MS/MD-тип не признает, поскольку никогда там не был.
Clinical Mindfulness and Hardcore Dharma. (circa 2011) I have recently had a lot of exposure to the world of Clinical Mindfulness (CM), which generally and stereotypically involves PhD/MS/MD-types who have very little experience in meditation, lots of exposure to the world of clinical mindfulness research (which generally ignores or discounts what we here would call basic attainments, not to mention high attainments) and movements such as the Mindfulness-based Stress Reduction traditions, but they are teaching meditation practices to lots of people/patients, some of which will actually get into interesting territory, with the big trouble generally starting if and when some cross the A&P, and now find themselves in territory the PhD/MS/MD-type doesn't recognize, as they have never been there.
#
Это вызвало целую тонну мыслей о том, как преодолеть разрыв между "ними" и технологиями, наборами навыков, парадигмами и опытом "нас", людей Хардкор Дхармы (HD), понимая, что некоторые могут попасть в оба лагеря (я вам сочувствую), или, если это не удастся, по крайней мере, предложить какие-то услуги, поддержку или что-то еще тем, кто пострадал от этого.
This has caused a whole ton of thoughts about how to bridge the gap between "them" and the technology, skill sets, paradigms, and expertise of "us", the Hardcore Dharma (HD) people, realizing that some may fall into both camps (you have my sympathy), or, failing that, at least offer some service or support or something to those who have been thus affected.
#
Проблем много, и вот их краткий перечень:
The problems are vast, and a short list here being:
#
(1) массовое невежество с обеих сторон: мы понятия не имеем, что делают люди СМ, чему они учат, что их так много, что они учат так много людей, какой язык, техники и концепции они используют, а люди СМ практически не представляют, что то, что они делают, кажется нам детским садом, и опасным детским садом, поскольку это может привести к АиП и остальному без руководства или, что еще хуже, с плохим руководством. Они понятия не имеют о том, что мы знаем и делаем и считаем нормальным и ожидаемым, и это невежество огромно, глубоко и почти рефлексивно. Одновременно некоторым из нас с этой стороны трудно не отвергать автоматически мир СМ как самый худший из раздевалок, несмотря на то, что они действительно помогают некоторым людям.
(1) massive ignorance on both sides: we have no idea what the CM people are doing, what they are teaching, that there are so many of them teaching so many people, what language, techniques and concepts they use, and the CM people have little to no idea that what they are doing seems like kindergarden to us, and dangerous kindergarden, as it can lead to the A&P and the rest without guidance or, worse, with bad guidance. They have no idea what we know and do and consider normal and expected, and this ignorance is massive, deep and nearly reflexive. Simultaneously it is hard for some of us on this side to not automatically dismiss the CM world as being like the worst stripped down mush regardless of the fact that they really do help some people.
#
(2) огромное эго: они уверены, что делают все самое новое и самое лучшее, у них есть ученые степени, тренинги, сертификаты, и им хорошо платят. У нас есть огромный непосредственный опыт и удивительные способности, древние техники, глубокая родословная и тому подобное. Наши значки неузнаваемы для другой стороны, а их значки кажутся нам бессмысленными.
(2) massive egos: they are quite certain they are doing the latest and greatest, they have degrees, training, certifications, and are paid well. We have massive direct experience and amazing abilities, ancient techniques, deep lineages, and the like. Our badges are unrecognizable to the other side, and theirs seem meaningless to us.
#
(3) массивные терминологические барьеры: мы склонны использовать непонятные дхармические термины, основанные на древних индийских языках, а они склонны использовать непонятные медицинские термины, основанные на древних средиземноморских языках. Их термины кажутся нам поверхностными и крайне неадекватными для "реальной практики", а наши кажутся им несбыточными мечтами нью-эйджеров.
(3) massive terminological barriers: we tend to use obscure dharmic terms based on ancient Indian languages, and they tend to use obscure medical terms based on ancient Mediterranean languages. Theirs seem superficial and woefully inadequate for "real practice" to us, and ours seem like some New Ager's pipe dream babble to them.
#
(4) массивные парадигмальные барьеры различного рода: они не верят, что то, что мы делаем, возможно, а мы, как правило, не понимаем, что используемые ими дозы, которые мы обычно считаем микроскопическими, на самом деле могут принести пользу некоторым людям. Им нравятся фМРТ и p-значения, а мы можем просто сказать: "Да! Это был этот (вставьте сюда "странный" термин для обозначения достижения)!", и мы чувствуем себя комфортно и считаем это нормальным.
(4) massive paradigm barriers of various sorts: they don't believe the stuff we do is possible, and we don't generally realize that the doses they use, which we would generally think of as microscopic, can actually do useful things for some people. They like fMRI's and p-values, and we can just go: "Yeah! That was this (insert "weird" term for attainment here)!" and we feel comfortable with that and think it is normal.
#
Как навести мосты между этими вещами?
How to bridge these things?
#
Я могу представить себе группу людей, пишущих "Руководство по Хардкор Дхарме для людей клинической практики осознанности", использующих их термины и составляющих греко-латинские эквиваленты санскритских и палийских терминов, которыми мы так легко разбрасываемся, с диагностическими критериями в стиле DSM, а также рекомендуемыми методами лечения, основанными на имеющихся симптомах.
I can imagine a group of people writing the Hardcore Dharma Manual for Clinical Mindfulness People, using their terms and making up Greco-Latin equivalents to the Sanskrit and Pali terms we throw around so easily, with DSM-style diagnostic criteria, as well as recommended therapies based on presenting symptoms.
#
Я могу представить себе реферальные службы, группы опытных практиков БГ, которые каким-то образом зарекомендовали себя как ресурсы, куда практикующие врачи КМ могли бы направлять своих пациентов, если те соответствуют определенным критериям, основанным на определенных ключевых переживаниях, таких как восторженные вихреподобные энергетические явления с последующей глубокой паникой и т.д., которые они, скорее всего, неправильно диагностируют и не справятся с ними так же хорошо, как кто-то, кто знает эту территорию (мои ненаучные предубеждения здесь очевидны), что-то вроде более усовершенствованной версии Сети Духовной Скорой Помощи, которая, как я полагаю, сейчас не существует, но функционировала в течение некоторого периода. Как можно получить сертификат одной из этих справочных служб таким образом, чтобы люди, привыкшие к докторским степеням и прочим грамотам, могли понять, о чем идет речь? Можете ли вы выставлять счета страховым компаниям за это? Покрытие ответственности? Совет по покрытию? Стандарты лечения? Диагностические критерии? Согласованные методы лечения? Лечебные клиники/реабилитационные центры? Сертификация JHACO? ;)
I can imagine referral services, groups of accomplished HD practitioners who have somehow established themselves as resources that practicing CM clinicians could send their patients to if they met certain defined criteria based on having certain key experiences, such as rapturous vortex-like energetic phenomena followed by profound panic, etc, which they would be likely to misdiagnose and not handle as well as someone who knew that territory would (my unscientific biases being obvious here), sort of like a more refined version of the Spiritual Emergency Network that I believe is now defunct but functioned for some period. How would one get certified to be one of these referral services in a way that people who are used to PhD's and other letters could make sense of? Could you bill insurance companies for it? Liability coverage? Covering Board? Standards of Care? Diagnostic Criteria? Agreed on methods of treatment? Treatment clinics/retreat centers? JHACO certification? ;)
#
Точно так же, как в неотложной медицине повсюду есть маленькие отделения неотложной помощи и маленькие общественные отделения неотложной помощи, и есть несколько больших университетских/общинных центров травматологии/сердечных/инсультных/третичных центров, точно так же есть много клинических учителей mindfulness и только несколько людей с большой глубиной медитативной компетенции. Таким образом, было бы логично, если бы маленькие центры СМ понимали, что есть время направлять людей в специализированные группы HD для тех пациентов, которые попали в то, что для них является действительно странным/сложным, а для нас - хлебом и маслом того, что мы делаем каждый день. Если бы мы могли предоставить четкие критерии, когда направление имеет смысл, и способ определения мест/людей, куда их следует направлять, таким образом, чтобы это стало считаться нормальным, это было бы замечательно.
Just as in emergency medicine there are little urgent cares and little community emergency departments all over, and there are a few large University/Community Level-One Trauma Centers/Heart/Stroke/Tertiary Care Centers, just so there are a lot of clinical mindfulness teachers and only a few people with great depths of meditation competence. In this way, it would make sense if the little CM centers could realize that there were times to refer people to the specialized HD groups for those patients who got into what to them would be the really weird/complex stuff and for us would be the bread and butter of what we do every day. If we could provide clear criteria when referral would make sense and a way to identify the places/persons to refer them to in some way that became accepted as normal, that would be amazing.
#
Когда я иду по этому пути и пытаюсь представить, как это может проявиться в мире, какие парадигмы, институты, правила, структуры, комитеты, советы, бизнес-модели и т.п. могут произойти на самом деле и как они могут выглядеть, легко оказаться подавленным трудностями, но это не значит, что это невозможно сделать, просто для этого потребуется сильная и способная группа и много времени.
When my mind goes down that thought-track and tries to imagine how this could actually manifest in the world, what paradigms, institutions, regulations, structures, committees, boards, business models, and the like would actually happen and what they might look like, it is easy to get overwhelmed by the challenges, but that doesn't mean it can't be done, it would just take a strong and capable group and a lot of time.
#
Я подумал, что хотел бы написать об этом, чтобы узнать, что люди могут думать обо всем этом. Я думаю, что материал, который мы здесь делаем, способен помочь людям, если его правильно упаковать, и под правильной упаковкой я имею в виду способ, который переводит его, сохраняя глубину его силы и масштаба в том виде, в котором он есть сейчас.
I thought I would throw this out there to see what people might think of all of this. I think that the stuff we do here has the capacity to help people if it could be packaged right, and by right I mean a way that translates it while maintaining the depths of its power and scope as it currently stands at the very least.
#
День, когда у A&P появится код ICD9/10, наступит. Представьте себе все, что должно измениться, чтобы это произошло! Пугающе и в то же время трудно не мечтать о таких вещах, поскольку с этой точки зрения они кажутся такими очевидными и нормальными.
The day when the A&P has an ICD9/10 code, we will have arrived. Imagine all the things that would have to change for that to happen! Daunting and yet, it is hard not to dream of things like this, as they seem so obvious and normal from this vantage point.
#
Я думаю, что это, сделанное хорошо, может иметь огромные практические последствия для очень большого количества людей, и на самом деле было бы трудно, если бы это было сделано хуже, чем сейчас. (DhO)
I think that this, done well, could have massive practice implications for a very large number of people, and actually would be hard to have it done worse than it currently is. (DhO)
#
Психоделики и энтеогены
Psychedelics & Entheogens
#
Курение травки и медитативная концентрация. Прежде всего: отказ от ответственности: ДХО не одобряет употребление запрещенных наркотиков или нарушение закона в любом виде. Кроме того, я думаю, что, как говорит Тарин, у людей неоднозначный опыт с этими вещами.
Smoking pot and meditative concentration. First off: disclaimer: The DhO cannot endorse the use of illegal drugs or breaking the law in any way. Beyond that, I think clearly people have mixed experiences with these things as Tarin says.
#
Апатия от травки, безусловно, реальна и часто отмечается, как и уменьшение количества снов и некоторые другие переживания. Шизофрения и употребление травки продолжают связываться в многочисленных исследованиях, хотя корреляция и причинность - это не одно и то же.
The apathy from pot is clearly real and frequently reported, as are the reductions in dreams and some other experiences. Schizophrenia and pot use continue to be linked in numerous studies, though correlation and causality are not the same thing.
#
Я знаю несколько человек, которые получили очень глубокие открытия (в основном A&P) под воздействием различных галлюциногенов, включая нескольких моих учителей из числа хиппи и бумеров, но большинство из них решили, что им нужно уметь получать озарения на собственной силе, и склонились к меньшему употреблению наркотиков, хотя есть и исключения.
I know a number of people who had very profound openings (mostly A&P) on various hallucinogens, including a few of my hippy and boomer teachers, but most decided that they needed to be able to get insights on their own power and tended to trend to less drug use, though there are exceptions.
#
Так или иначе, я бы посоветовал посмотреть, что вы можете сделать на собственной силе, и идти за ясностью и мудростью, используя стандартные методы, поскольку если вы можете сделать это без изменений, вы знаете, что это ваше, а не просто какой-то побочный эффект. (DhO)
One way or the other, I would advocate seeing what you can do on your own power and go for clarity and wisdom using standard methods, as if you can do it unaltered, you know it is yours and not just some side effect. (DhO)
#
**Психоделики и прогресс в медитации ** Психоделики - это дикая карта. Сообщения здесь, на этом форуме, самые разные, как и множество других сообщений, которые я слышал от людей, связавшихся со мной. Все нижеследующие выводы сделаны на основе достоверных полевых отчетов о воздействии психоделиков:
Psychedelics and Meditation Progress. Psychedelics are a wild card. Reports here on this forum are all over the place, as are plenty of other reports I have heard from people who have contacted me. The following conclusions are all from reliable field reports of the effects of psychedelics:
#
Правда ли, что психоделики могут освободить человека от ментальных ограничений и запустить его к озарениям и расширенным перспективам? Определенно. Правда ли, что психоделики могут сломать мозг человека и вызвать серьезные долговременные проблемы? Определенно.
Is it true that psychedelics can break people loose from mental restrictions and launch them into insights and enhanced perspectives? Definitely. Is it true that psychedelics can break people's brains and cause serious long-lasting problems? Definitely.
#
Правда ли, что психоделики часто просто приводят к трипу, который ничего не нарушает и не дает очевидных положительных преимуществ? Определенно. Правда ли, что психоделики иногда могут привести к действительно неблагоприятному поведению с долгосрочными последствиями? Определенно.
Is it true that psychedelics often just lead to a trip that doesn't break anything or provide obvious positive benefits? Definitely. Is it true that psychedelics can sometimes lead to some really adverse behaviors with long-term consequences? Definitely.
#
Правда ли, что психоделики часто могут хорошо работать в хороших условиях, не вызывая негативного поведения? Определенно. Правда ли, что психоделики запрещены в большинстве стран и могут привести людей в тюрьму с неблагоприятной судимостью и большими штрафами? Определенно. Правда ли, что психоделики часто используются людьми в странах, где они запрещены, без нарушений закона? Определенно.
Is it true that psychedelics can often be handled well in good contexts without adverse behaviors? Definitely. Is it true that psychedelics are illegal in most countries and can get people landed in jail with adverse criminal records and high fines? Definitely. Is it true that psychedelics are often used by people in countries where they are illegal without running afoul of the law? Definitely.
#
Правда ли, что психоделики могут заставить людей иногда пересекать АиП? Определенно. Правда ли, что психоделики могут заставить людей внезапно погрузиться в стадии Темной ночи, иногда в резко измененных и очень дестабилизирующих формах, которые могут вызвать долгосрочную психологическую травму, на которую могут уйти годы, чтобы разобраться и восстановиться? Определенно.
Is it true that psychedelics can cause people to cross the A&P sometimes? Definitely. Is it true that psychedelics can cause people to suddenly plunge in to the Dark Night stages sometimes in dramatically altered and very destabilizing forms that can cause long-term psychological trauma which can take years to sort out and recover from? Definitely.
#
Правда ли, что психоделики принимались сотни раз некоторыми людьми без каких-либо явных прозрений? Определенно. Правда ли, что психоделики принимались сотни раз некоторыми людьми без каких-либо отрицательных последствий? Определенно. Правда ли, что психоделики могут привести людей в отделения неотложной помощи с очень высокими медицинскими счетами и позорными и неблагоприятными последствиями для работы, если об этом узнает работодатель? Определенно.
Is it true that psychedelics have been taken hundreds of times by some people without any obvious insights at all to show for it? Definitely. Is it true that psychedelics have been taken hundreds of times by some people without any adverse effects to show for it? Definitely. Is it true that psychedelics can land people in emergency departments with very high medical bills and embarrassing and adverse job consequences if their employer finds out? Definitely.
#
Правда ли, что психоделики могут предложить людям попробовать на вкус нечто такое, что люди позже решат обрести собственными силами, медитируя? Определенно. Правда ли, что психоделики могут искушать людей, которые считают их легким способом получить преимущества медитации, не прилагая к этому усилий, тем самым предоставляя побочный путь, который разрушает практику медитации человека, который их принял? Определенно.
Is it true that psychedelics can offer people a taste of something that people later decide to find on their own power by meditating? Definitely. Is it true that psychedelics can tempt people that believe them to be an easy way to get the benefits of meditation without actually having to do the work, thus providing a side-track that derails the meditation practice of the person who took them? Definitely.
#
Правда ли, что психоделики могут ввести некоторых людей в джхана-подобные состояния, особенно если они научатся направлять их в этом направлении? Определенно.
Is it true that psychedelics can get some people into jhana-like states, particularly if they learn to guide them in that direction? Definitely.
#
Правда ли, что психоделики вызывали достоверные сообщения о том, что люди получали вход в поток или высшие пути, принимая их? Насколько я знаю, нет. (DhO)
Is it true that psychedelics have caused reliable reports of people getting stream-entry or higher paths by taking them? Not so far that I have heard. (DhO)
#
Психоделики - сложная штука. Я знаю множество хороших и плохих историй от тех, кто их принимал. У меня есть близкие друзья, которые приняли буквально сотни доз высококачественной кислоты и не испытали ни явных озарений, ни очевидных затяжных эффектов, а также люди, которые приняли единичные дозы различных веществ и испытали глубокие изменения в жизни, как удивительные (один мгновенно излечился от кокаиновой зависимости, у одного было какое-то стойкое легкое ощущение выхода за пределы смертности, которое сохранилось примерно 40 лет спустя), так и ужасные (один друг, принимавший ЛСД, убил парня, которого он застал за сексом со своей девушкой во время вечеринки хиппи в те времена, и отсидел 25 лет в тюрьме, один друг в младших классах средней школы выпил свою первую дозу ЛСД и свалился через 3 месяца, в течение которых он находился в государственной психиатрической больнице, и после этого он никогда не был прежним, и не в хорошем смысле). Проблема в том, что на сегодняшний день нет способа предсказать, что произойдет. (То же самое можно сказать и о медитации, о чем свидетельствуют бесконечные истории здесь.) Нетривиальная часть моих ранних учителей и нынешних соучеников принимали или продолжают принимать эти препараты, и опять же, истории как хорошие, так и плохие. Я помню, как один мой друг трусился под столом через неделю после приема грибов, которые, очевидно, глубоко перестроили его представление о мире, причем главная проблема заключалась в том, что в это же время он должен был проводить большую и важную социальную встречу.
Psychedelics are complicated.  I know plenty of good and bad stories from those who have taken them. I have close friends who have taken literally hundreds of hits of high-quality acid and have no obvious insight at all or obvious lingering effects, as well as people who took single doses of various things and had profoundly life-changing experiences both amazing (one instantly cured of cocaine addiction, one has had some persistent mild sense of transcendence of mortality that has lingered some 40 year later) and horrible (one friend who did LSD killed a guy he caught having sex with his girlfriend during a hippy party back in the day and did 25 year hard time in prison, one friend in junior high school dropped his first hit of LSD and came down 3 months later during which time he was in the state mental hospital and he was never the same after and not in a good way). The problem is that the current state of the art has no way to predict which will happen. (The same could be said of meditation, as endless stories here attest.) A non-trivial portion of my early teachers and current co-adventurers have taken them or still take them, and again, stories both good and bad abound. I remember a friend cowering under a table a week after doing some mushrooms that apparely deeply re-arranged his notion of the world, the major problem being that he was supposed to be hosting a large and important social gathering at that same time.
#
Я больше всего скептически отношусь к воспроизводимым длительным изменениям, как это происходит со старой доброй медитацией с хорошими учителями в умеренно высоких и высоких дозах, но это, очевидно, требует гораздо больше времени и денег, но это, по крайней мере, легально и имеет в целом лучший профиль безопасности, я думаю.
I am most skeptical of there being reproducible long-lasting changes the way there are with good old meditation with good teachers in moderately high to high dose, but that obviously takes a lot more time and money, but it is at least legal and has a generally better safety profile, I think.
#
Определенно держитесь подальше от 25i: видел парня в реанимации на нем, и это было действительно ужасно наблюдать: очень повезло, что он не умер от рук полицейского, и когда они удерживали его, он, казалось, не замечал, что его яростное битье о бетон делает ужасные вещи с его руками, лицом, локтями, коленями и ступнями. (DhO)
Definitely stay away from 25i: saw a guy in the ED on that and it was truly horrible to watch: very lucky he didn't die by cop, and when they were holding him down he seemed not to notice that his violent thrashing on the concrete was doing terrible things to his hands, face, elbows, knees and feet. (DhO)
#
Энтеогенные переживания и необходимость гибких карт. Соотнесение того, что происходит при приеме энтеогенов, и того, что происходит при инсайт-практике или других трансформационных переживаниях, возникающих на основе других условий, - это долгий и непростой спор.
Entheogenic Experiences and the need of flexible maps. Correlating what happens on entheogens and what happens through insight practice or other transformative experiences that arise based on other conditions is a long debate and not easy.
#
Очевидно, что некоторые пересекают A&P под воздействием энтеогенов, и это предсказуемо приводит к тому, что происходит дальше. Однако то, что происходит дальше, у разных людей может быть разным, и степень, в которой Темная ночь надирает людям задницы, по сравнению со степенью, в которой она дает ценное понимание того, как отпустить и отказаться от страданий, весьма различна.
Clearly, some cross the A&P on entheogens, with it leading predictably to what comes next. However, what comes next varies radically between people, and the degree to which the Dark Night kicks peoples' asses vs the degree to which it provides valuable insight into letting go and renunciation of suffering is quite variable.
#
Очевидно, что некоторые интегрируют энтеогенный опыт лучше, чем другие. Я получаю сообщения от людей из самых разных областей.
Clearly, some integrate entheogenic experiences better than others. I get reports from all across the spectrum.
#
Недавно я получил электронную почту и беседу от милого парня, который пережил ужасный энтеогенный опыт и спустя несколько лет с трудом собирает свой разрушенный разум, сердце и жизнь воедино.
Recent emails and a conversation from a nice guy who had some horrendous entheogenic experiences and was still putting his shattered mind, heart and life back together with difficulty some years later.
#
Напротив, недавно близкий друг и зрелый, опытный психонавт, который недавно пережил удивительные открытия сердца, ясные и очевидные позитивные личностные трансформации, и внезапное, новое, глубокое и восторженное чувство желания отправиться в длительный, традиционный, после того, как в течение короткого промежутка времени он принимал различные сверхмощные энтеогены (жабу, аяхуаску, грибы, пейот) в прекрасной обстановке с хорошими гидами, и, судя по описанию и феноменологии, он, вероятно, находится где-то высоко в Экваториальном состоянии. Однако, как они сказали потом: это определенно не то, что следует делать большинству людей, если они не готовы к подобным вещам, а они, скорее всего, не готовы.
Contrast that with other recent reports from a close friend and mature, seasoned psychonaut who recently had amazing heart openings, clear and obvious positive personal transformations, and a sudden, new, profound, and enthusiastic sense of wanting to go on long, traditional, high-intensity vipassana meditaiton retreats after doing a variety of ultra-potent entheogens (toad, ayahuasca, mushrooms, peyote) in a short space of time in a great setting with some good guides and, by description and phenomenology, is likely somewhere high up in Equanimity. However, as they said strongly afterwards: definitely not something most people should do if they are not ready for that sort of thing, and most likely aren't.
#
Как мы все знаем, если мы общаемся в мире медитации и медицины духа (или как вы хотите это назвать), люди, так сказать, находятся на разных концах карты.
As we all know if we hang out in the world of meditation and spirit medicine (or whatever you want to call it), people are all over the map, so to speak.
#
Можно ли все эти энтеогенные переживания полностью сопоставить со стадиями инсайта? Жюри еще не определилось. Очевидно, что параллели часто прослеживаются. Многие, кто принимает эти вещи и знает стадии инсайта или позже узнает о них, чувствуют, что они хорошо коррелируют, а иногда и идеально. Другие чувствуют, что они претерпевают трансформации, которые лучше всего отображаются другими системами. Я готов поспорить, что в конечном итоге лучше всего работает некая смесь шаманских карт, карт инсайта и феноменологии, использующая сильные стороны обеих систем, чтобы прийти к чему-то, что работает на этой территории лучше, чем любая из них сама по себе.
Are all of these entheogenic experiences perfectly mappable to insight stages? The jury is still out. Clearly, there are often parallels. Many who take these things and know the insight stages or later learn about them feel strongly that they correlate well and sometimes perfectly. Others feel that they are undergoing transformations best mapped by other systems. I will bet that what ends up working best is some mix of the shamanic maps and the insight maps and phenomenology, drawing on the strengths of both to come up with something that works for this territory better than either on their own.
#
Мы также должны быть гибкими в нашем картировании и понимать, что некоторые стадии, приятные для одних, такие как A&P, являются пугающими и неприятными для других, и что стадии Темной ночи, которые часто бывают трудными, для других включают в себя много искусного отпускания старых неумелых паттернов и привязанностей и быстрое продвижение к прекрасному концу Равнодушия, и все, что между ними. У нас все еще нет хороших предсказателей этого, кроме размахивания руками, спекуляций и расплывчатых заявлений типа: "Это, должно быть, карма!" (DhO)
We also have to be flexible in our mapping and realize that some stages that are pleasant for some, such as the A&P, are frightening and unpleasant for others, and that the Dark Night stages, which are often difficult, for others involve a lot of skillful letting go of old unskillful patterns and attachments and a rapid progression to the nice end of Equanimity, and everything in between. We still don't have great predictors of this beyond handwaving, speculation, and vague statements like, "It must be karma!" (DhO)
Дальше →