Заклинания бессмертия и тщеславные проекты, источник моего разочарования в том, как преподается Дхарма. Я только что был в Каире, посещал Великие пирамиды Гизы в Египте, а также множество других величественных храмов и гробниц, которые входят в число самых сложных и дорогостоящих заклинаний бессмертия и тщеславных проектов всех времен. Вероятно, они также имеют одно из самых высоких количеств трупов, не считая войн, ведущихся ради подобных целей славы и наследия. Они заставили меня задуматься о том, на что идут некоторые люди, чтобы сохранить свою жизнь и наследие, и это заставило меня задуматься о непостоянстве, и, конечно же, это заставило меня задуматься о Дхарме.
Immortality Spells and Vanity Projects, the source of my disappointment regarding how Dharma is taught**.** I was just in Cairo visiting the Great Pyramids of Giza here in Egypt, along with numerous other grand temples and tombs, which rank among the most elaborate and costly immortality spells and vanity projects of all time. They likely also have one of the highest body counts other than wars fought for similar aims of glory and legacy. They got me thinking about the extraordinary lengths some people will go to in order to preserve their life and legacy, and that got me thinking about impermanence, and of course that got me thinking about the Dharma.
Предполагаемая продолжительность жизни Дхармы Будды является важной темой для буддизма: в старых текстах говорится, что Будда обсуждал, как долго будет длиться учение, и это можно увидеть в Куллавагге (глава 10), второй книге Кхандхаки, которая является второй книгой Виная Питаки. Более поздние тексты, такие как "Лотосовая сутра", также обсуждают различные эпохи, предсказывая, что к настоящему моменту мы находимся в эпоху вырождения испорченной дхармы.
The anticipated longevity of the Buddha Dharma is an important topic for Buddhism, with the old texts saying the Buddha discussed how long the teachings would last, and one could see the Cullavagga (Chapter 10), the second book of the Khandhaka, which is the second book of the Vinaya Pitaka. Later texts such as the Lotus Sutra also discuss various ages, predicting that by now we are in a Degenerate Age of corrupted dharma.
Эта поездка в Египет, чтобы увидеть эти тщательно продуманные проекты бессмертия и тщеславия, состоялась после нескольких месяцев размышлений о проектах некоторых моих стареющих друзей и коллег по Дхарме по широкому и длительному распространению их особых учений и систем, что в некотором смысле можно считать их собственными проектами бессмертия и тщеславия. Я постараюсь быть настолько чутким, насколько это возможно, к понятному желанию, чтобы ценные для практикующих вещи продолжали существовать до тех пор, пока есть практикующие, которые могут извлечь пользу из их систем и учений. Однако, как и в случае с Великими пирамидами Гизы и другими сложными гробницами и храмами, не все последствия попыток сделать так, чтобы их работы и наследие жили вечно, обязательно будут искусными.
This trip to Egypt to see these elaborate immortality and vanity projects comes after a few months of me pondering the projects of some of my aging Dharma friends and colleagues to establish their particular teachings and systems widely and for long periods of time, what might, in some way, be considered their own immortality and vanity projects. I will try to be as sensitive as I can to the understandable wish for things of value to practitioners to continue for as long as there are practitioners who might benefit from their systems and teachings. However, as with the Great Pyramids of Giza and other elaborate tombs and temples, not every consequence of attempting to have one’s works and legacy live on forever is necessarily skillful.
Методы создания желаемой долговечности и широты распространения могут включать книги, веб-сайты, организации, корпоративные структуры, технологии, поддерживаемые венчурным капиталом, приложения и услуги по подписке на курсы и материалы, иногда по удивительно высокой цене.
Methods to create the desired longevity and breadth of dissemination may include books, websites, organizations, corporate structures, venture-capital backed technologies, apps, and subscription services to courses and materials, sometimes at surprisingly high cost.
Я вспоминаю, как недавно мой друг, работающий в организации Гоенки, сказал мне, что С. Н. Гоенка предсказал, что, если его система будет поддерживаться в точности так, как она есть, она просуществует 500 лет, но я не уверен, что у нас есть 500 лет, к чему я перейду чуть позже.
I recall a recent friend who works in the Goenka organization telling me that S. N. Goenka predicted that, if his system is maintained exactly as it is, it will last for 500 years, but I am not sure we have 500 years, a point I will get to in a bit.
Некоторые стареющие учителя также создали программы подготовки учителей, в рамках которых распространители их систем и учений отбираются, проходят обучение и получают сертификат официального учителя. В эти программы часто допускаются те, кто не соответствовал бы критериям сертифицированных учителей, которые создатели этих систем ценили ранее в своей жизни. Эти программы подготовки учителей часто предполагают значительную денежную плату, что контрастирует с жизнью учителей, создавших эти программы подготовки, которые, как правило, обучались бесплатно и уж точно не платили за то, чтобы получить сертификат на право преподавания. Любопытно, что тренинги, которые проходят эти новые сертифицированные учителя, часто мало похожи на тренинги, которые подготовили оригинального учителя преподаваемой системы. Неудивительно, что способности новых сертифицированных учителей, выпускаемых этими программами, редко равны способностям учителя-основателя.
Some aging teachers have also created teacher training programs in which disseminators of their systems and teachings are selected, trained, and certified as official teachers. These programs often allow in those who wouldn’t have met the criteria for certified teachers that those creating these systems valued earlier in their own lives. These teacher training programs often involve significant monetary fees, which stands in contrast to the lives of the teachers creating these training programs, who generally were taught for free and certainly didn’t pay fees to be certified to teach. Curiously, the training these newly certified teachers undergo often bear little resemblance to the trainings that produced the original teacher of the system being taught. It is not surprising that the capabilities of the new certified teachers being produced by these programs rarely equal those of their founding teacher.
Я цитирую увлекательную статью о теории управления террором (ТМТ, см. статью в Википедии) в журнале Atlantic Monthly, май, 2012 (How the unrelenting threat of death shapes our bevavior), "И поэтому, когда смерть близка к сознанию - после просмотра боевика, услышанного о смерти знаменитости, прочитанного в Интернете о террористическом акте, замеченного странного пятна или новой морщины, проезжая мимо кладбища - люди становятся более непреклонными в своих убеждениях и получают дополнительную мотивацию, чтобы дистанцироваться от своей телесности и утвердить свою символическую ценность - свой интеллект, достижения и так далее. Они усиливают предрассудки и агрессию против других людей, которые отличаются от них. Они отвергают физические аспекты секса, избегают телесных действий и используют для них эвфемизмы. Они выставляют напоказ свои навыки, сообразительность, физическую форму и щедрость. И действительно, исследования показали все эти вещи"
I quote from a fascinating article about Terror Management Theory (TMT, see Wikipedia entry) in the Atlantic Monthly, May, 2012 (How the unrelenting threat of death shapes our bevavior), “And so when death is close to mind -- after watching an action flick, hearing about a celebrity death, reading about an act of terrorism online, noting a weird spot or new wrinkle, driving past a cemetery -- people become more adamant in their beliefs and get extra-motivated to distance themselves from their physicality and to assert their symbolic value -- their intellect, achievements, and so forth. They increase prejudice and aggression against others who are different. They reject the physical aspects of sex, avoid bodily activities, and use euphemisms for them. They show off their skills, smarts, fitness, and generosity. And indeed research has shown all of these things.”
За последние несколько месяцев я был свидетелем каждой из этих реакций на смертность и даже больше, иногда в преувеличенной, трагикомической форме.
In the last few months, I have been witness to each of those reactions to mortality and more, sometimes in exaggerated, tragicomic form.
Хотя все эти проекты бессмертия предсказуемы и даже ожидаемы, поскольку мы сталкиваемся с фактом смертности в наших сложных психологических условиях, это не делает некоторые аспекты этих реакций менее разочаровывающими, по крайней мере, для меня. Для того чтобы разочаровываться, должны быть идеалы, которые должны разочаровывать, поэтому я представляю их здесь. Я допускаю, что следование каждому из этих идеалов может просто причинять страдания, поскольку они явно противоречат реальности, и все же быть без идеалов и стандартов, похоже, было бы слишком далеко в другую сторону.
While all these immortality projects are predictable and even expected as we face the fact of mortality in our complex psychological ways, that doesn’t make some aspects of these reactions any less disappointing, at least to me. In order to be disappointed, there must be ideals to disappoint, so I present them here. I admit that holding each of these ideals may simply cause suffering, as they are clearly contrary to reality, and yet, to be without ideals and standards would similarly seem to be going too far in the other direction.
Традиционные идеалы, которых я придерживаюсь и которые являются источником моего разочарования, следующие:
The traditional ideals I hold which are the source of my disappointment are as follows:
Что Дхарма Будды и коммерческая корпоративизация должны находиться как можно дальше друг от друга. Это не означает, что этика Дхармы не должна использоваться для обоснования действий корпораций и тех, кто в них работает, или что медитационные учения Дхармы не могут или не должны приносить пользу тем, кто работает в корпорациях, и что мы не должны искать способы распространения полезных духовных технологий, которые помогают продвигать мудрость в нашем современном контексте, но что, делая это, мы должны стараться оставаться верными более глубокой мудрости Дхармы и ее учениям об осторожности в отношении денег и соблазнов мира, которые могут развратить Дхарму.
That the Dharma of the Buddha and for-profit corporatization should stay as far apart from each other as possible. This is not to say that the ethics of the Dharma shouldn’t be used to inform the actions of corporations and those within them, nor that the meditation teachings of the Dharma can’t or shouldn’t benefit those in corporations, nor that we shouldn’t figure out ways to distribute beneficial spiritual technologies that help promote wisdom in our contemporary context, but that, when doing these, we should endeavor to stay true to the deeper wisdom of the Dharma and its teachings around being cautious regarding money and the temptations of the world that would corrupt the Dharma.
Что обучение людей за деньги, особенно в поспешных, поверхностных контекстах, которые предполагают сертификацию того, кто платит, на определенном уровне достижений или в качестве учителя, предрасполагают к коррупции и искусственному возвышению ученика до того, как он будет готов, а также к многочисленным другим проблемам.
That teaching people for money, particularly in hurried, superficial contexts that involve certification of the one paying being at some level of attainment or some sort of teacher, are predisposed to corruption and artificial elevation of a student before they are ready, as well as numerous other problems.
Что человек должен иметь достаточно высокие стандарты для того, кого он считает учителем дхармы, хотя, конечно, можно спорить о том, что "достаточно высокие стандарты" могут означать на практике. Похоже, что с возрастом мы должны проявлять особую осторожность, чтобы не снизить наши стандарты в отношении учителей в угоду распространению нашего личного бренда дхармы вширь и вглубь.
That one should have reasonably high standards for what one considers a dharma teacher, though clearly one can debate what “reasonably high standards” might mean in practice. It seems we must exercise particular care as we get older that we don’t lower our standards for teachers in the service of spreading our own personal brand of the dharma far and wide.
Как и в случае с другими типами учителей, если кто-то действительно считает, что по какой-то причине необходимо сертифицировать учителей дхармы, следует указать, что они должны быть квалифицированы для преподавания на определенном уровне, например, те, кто преподают в начальной школе, и те, кто преподают в аспирантуре, возможно, с четким объяснением того, какие компетенции и квалификация должны ожидаться на каждом уровне и почему.
As with other types of teachers, if one truly feels that for some reason one must certify dharma teachers, one should specify that they are felt to be qualified to teach at a certain level, such as those who teach grade school vs those who teach graduate school, perhaps with some explicit explanation of what competencies and qualifications should be expected at each level and why.
В целом, следует попытаться компенсировать компромиссы, которые часто создает страх смерти и страх перед угасанием своего наследия, в меру сил помня об этих мощных и вечных силах, действующих в нашей жизни.
That, in general, one should try to compensate for the compromises that the fear of death and fear of one’s legacy fading away often create, being as mindful as one can of those powerful and perennial forces as they work in our lives.
Та же статья в Atlantic Monthly заканчивается следующей глубокой цитатой: "Лично я также надеюсь, что понимание человеческих существ, которое поддерживает это исследование - что все мы уязвимые существа, цепляющиеся за хрупкие убеждения, чтобы справиться с экзистенциальными трудностями, присущими человеческому бытию - помогло мне стать лучшим, более сострадательным человеком. Это помогло мне понять, что, какими бы абсурдными ни казались мне чьи-то убеждения, мои, скорее всего, не менее абсурдны. И если такие убеждения помогают этому человеку спокойно функционировать и не приводят его к причинению вреда другим, я должен уважать их"
That same Atlantic Monthly article ends with the following profound quote, “Personally, I also hope that the understanding of human beings this research supports -- that we're all vulnerable creatures clinging to fragile beliefs to handle the existential predicament inherent in being human -- has helped me become a better, more compassionate person. It's helped me realize that, no matter how absurd someone else's beliefs seem to me, mine are likely no less absurd. And if such beliefs are helping that person function with equanimity and not leading him to harm others, I should respect them.”
Я постараюсь не забывать об этих моментах и постараюсь быть чутким, оценивая проекты бессмертия и тщеславия моих коллег по дхарме, понимая, что вполне возможно, что и я однажды сделаю нечто подобное, когда угроза моей скорой кончины одолеет мои прежние идеалы. Если вы застанете меня за этим занятием в будущем, пожалуйста, не стесняйтесь напомнить мне об этой статье и привнести в разговор свою мудрость.
I will do my best to remember these points, and do my best to be sensitive as I evaluate the immortality and vanity projects of my fellow dharma colleagues, realizing that it is entirely possible that I will one day do something very similar, as the threat of my immanent demise overwhelms my own previous ideals. Should you find me doing so somewhere down the line, please don’t hesitate to remind me of this article and lend your wisdom to the conversation.
Какая-то другая часть меня задается вопросом, не является ли вся эта дискуссия совершенно неуместной, и, возможно, мне следует направить все свое внимание и ресурсы на более практические вопросы, связанные с обращением вспять глобальной тенденции к крайнему фашизму и работой над замедлением и обращением вспять изменения климата. Прогулки по разрушающимся древним памятникам, одиноким дюнам, усыпанным черепками керамики, и разграбленным гробницам великих цариц и королей, конечно, заставляют меня по-другому взглянуть на вещи, как и здешние музеи, которые документируют взлеты и падения целых цивилизаций и империй в зависимости от изменения погодных условий и капризов психопатических и самовлюбленных правителей.
Some other part of me wonders if all of this discussion is perhaps seriously misplaced, and perhaps I should be directing my full attention and resources to more practical matters related to reversing the global trend towards abject fascism and working to slow and reverse climate change. Walking around crumbling ancient monuments, lonely dunes covered in broken pottery shards, and the plundered tombs of great queens and kings certainly frames things differently for me, as do the museums here that document the rise and fall of whole civilizations and empires based on changing weather patterns and the caprices of psychopathic and narcissistic rulers.
Это маленькое окно исторического времени, когда мы можем позволить себе пустые дебаты, подобные тем, что ведутся в этой теме, быстро закрывается; или же дхарма и наши дискуссии о ней окажут реальное, длительное, значительное влияние на достаточное количество людей, несмотря на то, что будет происходить исторически, чтобы это стоило нашего драгоценного времени? Вот вопросы, которые я задаю себе в эти дни. Очевидно, что то, что я трачу свое время на то, чтобы писать здесь, похоже, является функциональным ответом на этот вопрос, если не обязательно окончательным.
Is this little window of historical time when we have the luxury of idle debates such as these on this thread rapidly closing; or, will the dharma and our discussions of it have real, lasting, significant impact on enough people, despite whatever is coming historically, to have made it worth our precious time? These are the questions I ask myself these days. Obviously, that I am spending my time posting here seems to be a functional answer to the question, if not necessarily a definitive one.
Пусть наши намерения помочь будут умелыми и приведут к умелым действиям с благоприятными последствиями.
May our intentions to help be skillful and lead to skillful action with beneficial consequences.
... Что касается денег, я слышал все аргументы, знаю многих людей, которые берут деньги за дхарму, и все равно, занимаясь этими вопросами более 20 лет, я остаюсь довольно фундаменталистом в этом вопросе, и, по мере того, как со временем накапливается все больше историй о том, что там происходит, я становлюсь более фундаменталистом и, возможно, идеалистом, а не менее.
… Regarding the money thing, I have heard all the arguments, know lots of people who charge for the dharma, and still, after dealing with these issues for over 20 years, still am pretty fundamentalist on that front, and, with more stories of what happens out there that accumulate over time, I am getting more fundamentalist and perhaps idealistic, not less.
...Что касается мема о дхарме дегенеративного века, я понимаю, что мой цинизм по отношению ко многим вещам такого рода (и многим другим вещам) в литературе Махаяны - это то, что я просто принимаю как должное, и осознаю, что этот цинизм не был ясно выражен в текстовой форме. Это замечательный век для дхармы, и последние 100 лет были отмечены массовым расцветом дхармы в таких масштабах, которые, возможно, никогда не наблюдались раньше. Однако за этот расцвет приходится платить, и, как мне кажется, немалую цену, так что нам просто необходимо следить за обеими сторонами этого сложного уравнения. (DhO)
… Regarding the Degenerate Age Dharma Meme, I realize that my cynicism about much of that sort of thing (and plenty of other things) in the Mahayana literature is something I just take for granted, and realize that cynicism didn't convey in text form clearly. This is a remarkable age for the dharma, and the last 100 years have seen a massive flowering of the dharma on a scale that might never have been seen before. That said, that flowering is coming at a price, and it is a high one, I think, so we just need to keep an eye on both sides of that complex equation. (DhO)
Учителя: о денежном вознаграждении, просветительских полномочиях и способностях к преподаванию. Вопрос о деньгах - сложный. Преимущество учителей, которые не преподают за деньги или преподают только за пожертвования, в том, что они вызывают меньше вопросов о мотивации. Это не значит, что учение за деньги обязательно плохо, если они преподают хорошую дхарму, прямо говорят о том, какова договоренность, и вы можете себе это позволить. Это может сделать людей более доступными, поскольку им не нужно искать другие способы поддержать себя, которые отвлекают их от преподавания дхармы. Лично у меня есть некоторые вопросы к тем, кто учит за пожертвования, поскольку для того, чтобы жить на пожертвования, часто требуется относительно высокая степень популярности, а стремление к популярности может иметь переменные последствия для учения дхарме. В общем, деньги могут быть развращающим влиянием для некоторых в той или иной степени, и точно определить, насколько сильно они влияют на каждого конкретного учителя в каждый момент времени, в большинстве случаев очень трудно: как говорится, разбирайтесь сами. С другой стороны, есть что-то действительно прямолинейное в том, что кто-то говорит: "Я преподаю за $X в час. Вот такая сделка" Это позволяет вам не играть в игру "сколько пожертвовать", дает вам чувство уверенности в том, что за этот час (количество времени, которое вы вряд ли получите от преподавателей, основанных на пожертвованиях, в большинстве случаев) он ваш, и что все обязательства с обеих сторон в некотором роде красиво завершены в конце.
Teachers: on monetary compensation, enlightenment credentials and teaching ability. The money thing is a tough one. The advantage of teachers who don't teach for money, or teach just for donations, is that they raise less questions about motivation. That doesn't mean that teaching for money is necessarily bad if they teach good dharma, are straightforward about what the arrangement is, and you can afford it. It can make people more accessible as they don't have to have other ways to support themselves that take away from their dharma teaching time. I personally do have some questions about some of those that do teach for donations, as to live on donations often requires a relatively high degree of popularity, and the quest for popularity can have variable effects on one's dharma teaching. In general, money can be a corrupting influence for some to varying degrees, and exactly how much that effects any individual teacher at each moment is really hard to get a handle on most of the time: as they said: sort it out for yourself. On the other hand, there is something really straightforward about someone saying: "I teach for $X per hour. That's the deal." That allows you to not have to play the how-much-to-donate game, gives you a feeling of assurance that for that hour (an amount of time you are very unlikely to get from the donation-based teachers most of the time) they are yours, and that all obligations on both sides are in some ways nicely wrapped up at the end.
Что касается того, достигли они "просветления" или нет: стоит знать, что диапазон определения "просветления" довольно широк. Услуги по выдаче свидетельств поднимались и опускались, но общий совет придерживаться крупных, известных учителей из крупных центров, которые занимаются этим уже долгое время, является довольно хорошим, если не безошибочным, советом. Значение родословной зависит от конкретной линии, поэтому вы можете попробовать спросить. Моими любимыми учителями были те, кто имел передачу по линии, занимался этим долгое время и преподавал в крупных, признанных центрах, за исключением Билла Гамильтона, который был бродягой в трейлере.
As to whether or not they have reached "enlightenment": it is worth knowing that the range of how "enlightenment" is defined out there is quite wide. Credentialing services have risen and fallen, but the general advice to stick with major, well-known teachers from major centers that have been doing this a long time is pretty good, if not fool-proof, advice. The meaning of lineage varies by the lineage, so you can try asking. My favorite teachers were those who had lineage transmission, had been doing it a long time, and taught at major, recognized centers, with the exception of Bill Hamilton, who was a rogue out in a trailer.
Способность к преподаванию - тоже вещь неопределенная: один и тот же человек может быть хорошим учителем для одного человека, но не для другого. Во многом это вопрос соответствия. Стили преподавания широко варьируются, как и стили обучения. Это требует экспериментов, так как вы не узнаете, каково это, пока не окажетесь рядом, не услышите, что они хотят вам сказать, и не увидите, как выполняются их инструкции. Определенно можно получить представление о стилях, сильных и слабых сторонах людей, читая их материалы, разговаривая с людьми, которые занимались с ними, и т.д., но часть этого нужно проверить на себе. У меня было несколько учителей, которые не соответствовали рекламе, и я не могла знать об этом заранее. Это также зависит от того, что вы хотите знать, поскольку наборы навыков у разных учителей сильно различаются: это тоже может удивить.
Teaching ability is also a nebulous thing: one person might be a good teacher for one person and not another. It is in many ways a question of fit. Teaching styles vary widely, as do learning styles. This just takes experimentation, as you won't really know how it feels to be with them until you are there and hear what they have to say to you and see how their instructions perform. It is definitely possible to get a sense of people's styles and strengths and weaknesses by reading their stuff, talking to people who have sat with them, etc., but some part of it is just going to have to be reality tested for yourself. I had a few teachers who didn't road test as they were advertised, and I couldn't have known that before hand easily. It also depends on what you want to know, as skill sets vary widely between teachers: this also can be surprising.
Люди, которые хорошо практикуют, в целом, очень помогают в практике, хотя это могут быть друзья по Дхарме, учителя или просто люди, которых вы знаете и с которыми общаетесь время от времени. Онлайн-форумы, подобные этому, тоже могут быть полезны, но я бы постарался найти кого-то, с кем можно поговорить. Книги и тому подобное тоже полезны, но есть что-то действительно важное в общении с людьми, которые хорошо в этом разбираются. (DhO)
People who practice well are, in general, a real help to practice, though they might be dharma friends, teachers, or just people you know and talk to on occasion. Online fora like this also can be good, but I would try to fine someone to actually talk with. Books and the like are also useful, but there really is something to hanging out with people who do this stuff well. (DhO)
Взимание платы за обучение. Это свободная страна, вроде как, и я думаю, что люди имеют право брать за обучение столько, сколько они хотят, а люди имеют право платить или не платить, или даже торговаться, если они хотят. Существует множество моделей того, как это делать, и у каждой из них есть свои плюсы и минусы.
Charging fees to teach. This is a free country, sort of, and I think that people have the right to charge what they want to and people have the right to pay that or not, or even to haggle if they wish to. There are so many models of how to do this, and they each have their pros and cons.
Я лично ничего не беру за Дхарму, ничего за бесплатную он-лайн версию моей книги, ничего за время, которое я трачу на обучение ретритантов, ничего за время, которое я трачу на написание электронных писем, общение с людьми по скайпу, разговоры по телефону и т.д. Те небольшие деньги, которые приносит мне печатная версия MCTB, почти покрывают расходы на DhO. Однако цена, которую я плачу, заключается в том, что я работаю на работе, которая требует много времени, поэтому количество времени, которое я могу потратить на обучение Дхарме, весьма ограничено.
I personally charge nothing for the dharma, nothing for the free on-line version of my book, nothing for the time I spent teaching retreatants, nothing for the time I spend writing emails, Skyping with people, talking on the phone, etc. The little bit of money my print version of MCTB makes me just about covers the cost of the DhO. However, the price I pay is that I work a job that requires a lot of time, so the amount of time I have to spend teaching dharma is quite limited.
Люди, которых я знаю, преподающие Дхарму за плату, обычно имеют много работы, и обычно проводят гораздо больше времени за преподаванием, чем я, и, таким образом, имеют возможность обратиться к гораздо большему числу людей, чем я лично, и время, проведенное лично с теми, кто знает, о чем говорит, имеет большую ценность, и сколько из этого великолепия вы хотите перевести в реальные деньги - это вопрос личного вкуса и суждения.
The people I know who teach dharma for a fee generally do have a lot of work, and generally spend way more time teaching than I do, and thus get to reach a lot more people than I do in person, and person-to-person time with those who know what they are talking about is of great value, and how much of that greatness you want to translate into actual cash is a matter of personal taste and judgement.
Я также знаю нескольких людей, которые преподают только за пожертвования, но они компенсируют это тем, что обучают очень большое количество людей на ретритах и вообще живут в дороге, что разрушает семьи и сангхи, означает, что общее время, которое они могут уделить каждому конкретному человеку, обычно очень ограничено, и поэтому это явно несовершенная модель.
I also know a few people who teach for just donations, but they make up for this by teaching very large numbers of people on retreats and generally living on the road, which is disruptive to families and sanghas, means that the total time they have to give any specific person is generally very limited, and so this is clearly an imperfect model also.
Странно, но первый человек, который дал мне разрешение преподавать, Кристофер Титмусс, когда я спросил его совета по поводу преподавания, сказал: "Берите небольшую плату. Если вы будете выступать и ничего не возьмете, к вам придет меньше людей, и они будут воспринимать вас менее серьезно, чем если вы возьмете немного. Это печально, но это правда" И это говорит парень, который живет на пожертвования и много лет был монахом в Азии.
Strangely, the first person who gave me authorization to teach, Christopher Titmuss, when I asked him for his advice on teaching, said, "Charge a little something. If you give a talk and charge nothing, you will get less people and they will take you less seriously than if you charge a little bit. This is sad but true." This from a guy who lives on the road on donations and was a monk for years in Asia.
Что касается Винса Хорна, я не могу винить его за то, что он хочет получать относительно хорошие деньги за преподавание того, в чем он хорош и потратил много времени на практику и работу в течение многих лет, и основной факт заключается в том, что для того, чтобы платить за квартиру в Лос-Анджелесе, нужны такие деньги, а именно там находится его дхарма-сцена и именно там он решил жить, и в этом городе, как ни в каком другом, не помешало бы больше дхармы, поэтому я бы не стал слишком сильно на него обижаться, поскольку, по крайней мере, он будет как-то распространять свой материал. Просто мои два цента, как бы то ни было...
As to Vince Horn, I can't fault him for wanting to get paid relatively well to teach something he is good at and has spent a lot of time practicing and working on over many years, and the basic fact is that to pay the rent in LA it is going to take that kind of money, and that is where his dharma scene is and where he choses to live, and that city as much as anywhere else sure could use some more dharma, and so I wouldn't give him too hard a time about it, as at least he will be getting his stuff out there somehow. Just my two cents anyway, as it were...
... Спасибо за размещение этой замечательной статьи Thanissaro Bhikkhu: "No Strings Attached, The Buddha's Culture of Generosity" (DhO)
... Thanks for posting that great article of Thanissaro Bhikkhu: "No Strings Attached, The Buddha's Culture of Generosity" (DhO)
Отдых в Азии по сравнению с Западом. Базовая и прогрессивная теория стадий и наставления по Практической Озарительной Медитации - одна из самых глубоких и полезных вещей, которые я нашел в моих ранних поисках медитации, и я глубоко благодарен за это. Как только я нашел это руководство, я буквально следовал ему пункт за пунктом до "Вхождения в поток", находя его необычайно полезным, эффективным и точным. К счастью, поскольку в ней не так много параграфов, это было быстрое путешествие. ;) Таким образом, когда кто-то говорит, что дал эту инструкцию, я считаю это скорее плюсом, чем минусом.
Retreat in Asia vs in the West. The basic and progressive stage theory and instruction in Practical Insight Meditation is one of the most profound and helpful things I found in my early meditation quest and I am profoundly grateful for it. Once I found that, I literally followed it paragraph by paragraph to Stream Entry, finding it uncannily helpful, efficacious, and accurate. Luckily, being as it contains not that many paragraphs, it was quick trip. ;) Thus, when someone says they gave that instruction, I find this a plus rather than a minus.
Однако верно, что многие западные люди (и некоторые восточные люди, находящиеся под влиянием Запада) хотят иметь именно такие разговорные, непринужденные, философские, психологически поддерживающие, знакомые, личные, запутанные отношения со своими учителями, охватывающие широкий и свободный диапазон тем для удовлетворения бесчисленных западных потребностей, но для тех немногих счастливчиков, которые могут просто игнорировать все это и вместо этого просто практиковать и сосредоточиться на реальном выполнении техники, как предписано, что означает, что они уже справились со своими сомнениями, увлеченностью своим интеллектом, травмами, психологическими проблемами, культурным багажом и всем этим, часто ожидается быстрый прогресс. Это, очевидно, небольшое меньшинство практикующих, поэтому, если вы не относитесь к их числу и нуждаетесь в более глубоком вовлечении, обработке и психологической поддержке, многие азиатские центры не смогут удовлетворить все ваши потребности.
However, it is true that many Westerners (and some Western-influenced Easterners) want to have this very conversational, relaxed, philosophical, psychologically-supportive, familiar, personal, intricate relationship to their teachers, covering a wide and free-roving range of topics to satisfy a myriad of Western needs, but, for those lucky few who can just ignore all that and instead just practice and focus on actually doing the technique as prescribed, meaning that they have already dealt with their doubts, fascination with their intellect, traumas, psychological issues, cultural baggage, and all of that, rapid progress often awaits. That is obviously a small minority of practitioners, so, if you are not one of those and require more in-depth engagement, processing, and psychological support, many of the Asian settings are not going to be able to provide for all your needs.
Как только вы определите, к какому типу практиков относитесь, вы сможете выбрать такие условия с инструкторами и культурами, которые дадут вам то, что вы хотите. Стоит быть честным в этом вопросе, поскольку слишком часто практикующие одного типа оказываются с учителями и в центрах другого типа, и, хотя интеллектуально им хочется верить, что они относятся к тому типу, которым не являются, на ритрите они вскоре становятся теми, кем они на самом деле являются, независимо от своих идеалов. (DhO)
Once you determine which type of practitioner you are, you can choose settings with instructors and cultures that will get you what you want. It is worth being honest about this, as too often practitioners who are of one sort end up with teachers and in centers of the other sort, and, while they might intellectually wish to believe they are a type they are not, soon enough on retreat they become the people they truly are regardless of their ideals. (DhO)
Как проходят традиционные ретриты. Расписание интенсивное, подъем ранний, завтрак и обед, без ужина, часы сидения и ходьбы чередуются в течение всего дня. От человека ожидается, что он будет отмечать каждую вещь, которую он делает и испытывает, по крайней мере, раз в секунду с момента вставания до момента засыпания.
How traditional retreats are. The schedule is intense, up early, breakfast and lunch provided, no dinner, hours of sitting and walking alternate all day long. One is expected to note every single thing one does and experiences at least once per second from the moment you get up to the moment you fall asleep.
Здесь практически нет психологизации, распаковывания проблем, философствования или чего-то трогательного, они могут не быть вашими друзьями, и в основном это просто техника заземления в то, что происходит от момента к моменту в чрезвычайно высокой дозе. Это дает мощные эффекты, многие из которых удивительны. Очень полезным будет прочтение главы 30 "Прогресс проницательности" в моей книге. Не каждый может выдержать такую интенсивную среду, посвященную только одному и только одному, и это явно не для всех.
There is little to no psychologizing, unpacking of issues, philosophizing, or touchy feely anything, they may not be your friends, and basically it is just about doing the technique of grounding you in exactly what is going on moment to moment in extremely high dose. This produces powerful effects, many of which are surprising. Reading the Progress of Insight in my book, Chapter 30, would be of great value. Not everyone can handle that sort of intense environment dedicated to one thing and one thing only, and it clearly is not for everyone.
Они вообще не приемлют терминологию карт или сложную теорию дхармы, поэтому, встречаясь с учителем, просто очень просто и ясно описывайте вещи, которые являются результатом точного следования его наставлениям, и никогда не используйте никаких причудливых терминов карт, таких как стадии озарения.
They won’t tolerate map terminology or complex dharma theory at all, so, when meeting with a teacher, just describe things very simply and straightforwardly that result from following their instructions exactly, and never use any fancy map terms, such as the stages of insight.
Если человек может пойти и просто точно следовать инструкциям, делать все просто и сразу, и справляться с интенсивным воздействием, которое возникает в результате пребывания в таком заземлении, то все в порядке. Если человеку нужен социальный работник, место для решения проблем, мама или папа, религия, о которой можно много думать, или что-то подобное, он не найдет этого там, и это приводит к конфликту.
If one can go and just follow instructions exactly, keep things simple and immediate, and deal with the intense effects that come from staying that grounded, all is well. If one wants a social worker, a place to process issues, a mommy or daddy, a religion to think much about, or anything like that, they won’t find it there, and this results in conflict.
Никогда не упоминайте мое имя, ДХО, "прагматическую дхарму", МКТБ или что-либо подобное, если только вас прямо не спросят об этом, и тогда будьте правдивы, так как ложь - это плохая карма. Там есть политика, и вы хотите избежать ее любой ценой, так как она только усугубляет йогический ум. Если вас спросят, почему вы хотите туда поехать, единственный разумный ответ: "Чтобы научиться и получить преимущества практики випассаны в стиле Махаси и следовать указаниям компетентного учителя", поскольку это практически все, что они предлагают.
Never mention my name, the DhO, “pragmatic dharma”, MCTB, or anything like that ever unless directly asked about it, and then be truthful, as lying is bad karma. There is politics, and you want to avoid politics at all costs, as it just exacerbates yogi-mind. If asked why you wish to go there, the only reasonable answer is, “To learn and gain the benefits of Mahasi-style vipassana practice and follow the instructions of a competent teacher,” as that is basically all they are offering.
Избегайте проекций. Избегайте практически всего, кроме выполнения техники и простого отчета о результатах. Это может включать такие вещи, как "страх", "печаль", "разочарование", "анализ" или что-то еще, но от вас ожидается, что вы будете просто отмечать и замечать ощущения, из которых они состоят, одно за другим, по мере их возникновения в опыте.
Avoid projection. Avoid basically anything but doing the technique and reporting results simply. That can include things like “fear”, “sadness”, “frustration”, "analysis", or whatever, but one would be expected to simply note and notice the sensations that make those up, one by one as they occur in experience.
Многие попадают в настоящую беду, когда упорно стремятся к какой-то будущей цели вместо того, чтобы просто отмечать то, что происходит прямо сейчас. Прочитайте "Ясную цель" в MCTB около 10 раз, и отмечайте "картирование", "стремление", "сравнение" и тому подобное, просто когда они возникают как чувственные переживания, которые просто приходят и уходят.
Many get into real trouble when they push hard for some future goal rather than just noting what is going on right then. Read A Clear Goal in MCTB about 10 times, and note "mapping", "striving", "comparing" and the like simply when they arise as sensate experiences that just come and go.
Это должно дать вам представление о практике. В одном смысле она чрезвычайно проста, очень суха и нерелигиозна (за исключением, пожалуй, поклонов статуям Будды, возможно, небольшого песнопения на пали и нескольких других небольших ритуалов в религиозном смысле), и все же, выполняя ее, могут возникнуть все эти мощные переживания и глубокие прозрения, которые являются преобразующими для тех, кто выполняет технику хорошо, в соответствии с инструкциями.
That should give you a flavor of the practice. It is in one sense extremely simple, very dry, and unreligious (except perhaps for bowing to Buddha statues, perhaps a bit of Pali chanting, and a few other small bits of ritual being about it religion-wise), and yet, by doing it, all these powerful experiences may arise and deep insights may occur that are transformative in some who do the technique well as instructed.
Определенно, я ОЧЕНЬ хорошо знаю Практическую Озаренную Медитацию, особенно ту часть, где говорится о том, когда переходить от замечать к замечать, когда все становится быстрее и яснее, и когда возвращаться к замечать, если это необходимо. (DhO)
Definitely know Practical Insight Meditation VERY well, particularly the part where it talks about when to transition from noting to noticing when things get faster and more clear, and when to go back to noting if one needs to. (DhO)
О восточных монахах. Большинство монахов не практикуют много. Некоторые вообще не практикуют. Некоторые практикуют умеренно. Еще меньше практикуют много. Из них некоторые хороши в этом деле. Это широкий набор обобщений. Он может сильно варьироваться в зависимости от монастыря и традиции. (DhO)
On eastern monks. Most monks don't practice much. Some don't ever practice. A few practice a moderate amount. Fewer still practice a lot. Of those, some are good at it. This is a broad set of generalizations. It can vary widely by the monastery and tradition. (DhO)
Учителя/ретриты со стилем, схожим с преподаванием Д. Ингрэма. Я думаю, что самое важное - это владение собственной практикой, осознание того, что вы не найдете своего идеального учителя, 95% внимания уделять тому, что вы делаете, и 5% тому, что говорят другие, хорошо изучать и практиковать основы (поскольку они действительно являются ключевыми) и как можно меньше проецировать.
Teachers/Retreats with similar style to D. Ingram's teaching. I think most important is owning your own practice, realizing that you will not find your ideal teacher, making 95% of your emphasis on what you do and 5% on what anyone else says, learning and practicing the basics well (as they truly are the key), and projecting out as little as possible.
Кристофер Титмусс - политик: он был им очень, очень долгое время. Он был гиперполитичным, когда я был с ним на ретрите в середине 90-х годов. Он любит дискуссии. Тем не менее, я очень ценил его как учителя. Он - тайский лес, что довольно неаппетитно, и, хотя он знает карты, он вряд ли туда поедет. Тем не менее, его акцент на непосредственном опыте - это золотое противоядие от теневых сторон карт. Однако, если он не подходит, тогда вот оно.
Christopher Titmuss is political: Has been for a very, very long time. He was hyperpolitical when I was on retreat with him in the mid-90's. He does like discussion. Still, I very much appreciated him as a teacher. He is Thai Forest, which is pretty non-mappy, and, while he knows the maps, he isn't likely to go there. Still, his emphasis on immediate experience is a golden antidote to the shadow sides of the maps. However, if he isn't a good fit, then there it is.
Серьезно, для большинства людей в наши дни я рекомендую книгу Бханте Гунаратаны "Mindfulness in Plain English", которая, несмотря на свою простоту, является такой простой вещью, которая, если бы вы могли заставить людей практиковать ее хорошо, все пошло бы очень хорошо. Объедините это с его "Путем спокойствия и проницательности", и вы получите нечто очень полезное, но при этом очень старое и научное. Добавьте немного "Пути Будды к освобождению" Ньянатилоки, и вы получите еще больше учений, настолько "подлинных", насколько это возможно в наши дни. Добавьте "Практическую медитацию озарения", чтобы получить компонент махаси. Если вы не можете хорошо практиковать на основе информации, найденной в этих источниках, значит, происходит что-то более глубокое, и вам нужно выяснить, что именно.
Seriously, for most people these days, I recommend Bhante Gunaratana's Mindfulness in Plain English, which, while simple, is the sort of simple thing that, if you could get people to actually practice it well, would make things go very well. Combine that with his The Path of Serenity and Insight, and you have something very useful that also is very old-school textual and scholarly. Add in a bit of Nyanatiloka's The Buddha's Path to Deliverance, and you have even more teachings that are as "authentic" as you are going to get these days. Add in Practical Insight Meditation to get the Mahasi component. If you can't practice well from the information found in those sources, there is something deeper going on, and you need to figure out what that is.
Кроме того, посмотрите, чего вы действительно хотите от учителя, и большая часть этого будет связана с подтверждением того, что вы уже прочитали, дружбой, подтверждением, социальной связью и тому подобным. Я понимаю, что серотонин, допамин и окситоцин, которые мы получаем от взаимодействия, чувствуют себя хорошо и мотивируют. Однако очень хороший учитель - это очень дорогой способ получить эти вещи, как если бы вы заплатили нейрохирургу за то, чтобы он стал вашим другом. Попробуйте развить другие дружеские отношения с дхармой, поскольку хорошие дружеские отношения могут быть более ценными, чем многие учителя.
Also, look at what you really want from a teacher, and most of it will be about confirmation of what you will have already read, friendship, validation, social connection, and the like. I get that the serotonin, dopamine, and oxytocin we get from interactions feel good and are motivating. However, a very good teacher is a very expensive way to get those things, sort of like paying a neurosurgeon to be your friend. See if you can cultivate other dharma friendships, as good ones can be of more value than many teachers.
Да, хорошие учителя могут помочь, но обратите внимание на то, как тонко вы хотите остаться в некой промежуточной зоне компетентности, в неком долгосрочном духовном подростковом возрасте, и спросите себя, почему.
Yes, good teachers can help, but pay careful attention to the subtle ways you wish to stay in some intermediate zone of competence, some long-term spiritual adolescence, and ask yourself why.
А если вы просто хотите тренироваться в чем-то, что даст мощные результаты, и просто хотите уважительно следовать инструкциям, не спорить с учителями, не обсуждать теорию карт и не добиваться, чтобы они были вашими друзьями, просто отправляйтесь на махаси-ретрит в какой-нибудь хороший центр (MCMB, Panditarama, Panditarama Lumbini, Tathagata, один из тайских махаси-центров и т.д.) и выполняйте практику, как предписано, весь день и просто сообщайте о результатах своей практики без всяких дхармических терминов вообще или карт и не злите их. (DhO)
And if you just want to train in something that will produce powerful results, and just want to follow instructions respectfully and not argue with the teachers, talk map theory, or have them be your friends, just go on a Mahasi retreat at some good center (MCMB, Panditarama, Panditarama Lumbini, Tathagata, one of the Thai Mahasi Centers, etc.) and do the practice as prescribed all day long and simply report the results of your practice without any dharma terms at all or maps and don't piss them off. (DhO)
Кристофер Титмусс. Я очень хорошо знаком с Кристофером Титмуссом, проведя с ним в общей сложности более 50 дней на ретрите (два 9-дневных, один 17-дневный, один 27-дневный (во время которого я получил запись потока), а также подробно беседовал с ним об обучении, когда я был на ретрите в Gaia House (и во время которого он дал мне разрешение преподавать), и поэтому я кратко скажу следующее:
Christopher Titmuss. I am extremely familiar with both Christopher Titmuss, having sat over 50 days on retreat with him total (two 9-days, one 17-day, one 27-day (during which I got stream entry) and also conversed with him at length about teaching when I was on retreat at Gaia House (and during which time he gave me permission to teach), and so I will briefly say this:
Он - образец противоречия, одновременно бунтарь и традиционалист, одновременно очень увлеченный Палийским каноном и одновременно совершенно в другом направлении, одновременно сильный и реализованный учитель дхармы и одновременно парень, который снова и снова попадает в неприятности из-за своего пристрастия к молодым, симпатичным женщинам-ретританкам. Я знаком со всеми теми тезисами, которые он излагает на своем сайте, поскольку он делал это лично во время бесед о Дхарме и не только.
He is a study in contradictions, at once rebel and traditionalist, at once very into the Pali Canon and also totally in some other direction, at once powerful and realized dharma teacher and also guy who has gotten in trouble again and again for his fondness for young, pretty female retreatans. I am familiar with all of those points he makes on his website, as he made them in person during Dharma talks and more.
Он будет говорить такие вещи, как "Этот Кристофер НЕ страдает!", а затем писать книги стихов, такие как "Огненный танец и другие стихи" (хорошая книга), некоторые из которых бессовестно чувственны и сексуальны по своей природе.
He will say things like, "This Christopher is NOT suffering!", and then write books of poetry such as Fire Dance and Other Poems (good book), some of which is unabashedly sensual and sexual in nature.
Короче говоря, использование его в качестве примера поддержки буддийского традиционализма - это обоюдоострый меч.
In short, using him as an example of supporting Buddhist traditionalism is a double-edged sword.
Я получила массу удовольствия от общения с Кристофером и очень рекомендую его, с оговоркой, что, если вы красивая женщина, лучше держать себя в руках, если к вам начнут проявлять излишнее внимание, и принимать правильные решения, которыми вы будете довольны спустя годы. Я полагаю, что вы все взрослые люди и можете делать взрослый выбор. Сейчас он становится старше, но замедлило ли это его развитие, я понятия не имею.
I got a ton out of sitting with Christopher and highly recommend him, with the qualifier that, if you are a pretty woman, best to keep your wits about you if you start to receive undue attention and make good decisions that you will be happy with years later. I presume you are all adults and can make adult choices. He is getting older now, but whether or not that has slowed him down I have no idea.
Его беспардонный подход к буддизму и медитации в целом дал мне много правды и поддержки, чтобы также называть все так, как я это вижу, и такие сайты, как Dharma Overground и моя книга, в значительной степени находятся под влиянием его основного духа.
His no-bullshit approach to Buddhism and meditation in general lent me a lot of license and support to also call it like I see it, and sites like the Dharma Overground and my book are influenced by his basic spirit to a high degree.
Тем не менее, он в значительной степени парень без карты, что вполне по-тайски, поскольку его обучение было тайским монашеством, что прекрасно, но отрицать поддающиеся проверке истины некоторых частей Абхидхаммы и Висуддхимагги, ни одну из которых я полностью не покупаю, было бы глупо, поскольку вы действительно можете проверить многое из того, что вы там найдете. (DhO)
Still, he is very much a non-map guy, which is quite Thai of him, as his training was as a Thai monastic, which is fine, but to negate the verifiable truths of parts of the Abhidhamma and the Visuddhimagga, neither of which I totally buy either, would be foolish, as you actually can verify much of what you find there. (DhO)
Диалог между Титмуссом и студентом. О чувствах низкой мотивации, замешательства, раздражения, депрессии и т.д. Я помню этот фантастический обмен мнениями между Кристофером Титмуссом (К) и медитатором (М), который был с ним на ретрите, и я хотел бы продублировать их тяжелый английский акцент в текстовой форме, поскольку это как-то делает его более похожим на Монти Пайтона, но в любом случае, вот моя лучшая попытка вспомнить этот разговор:
A dialogue between Titmuss and a student. Regarding feelings of low motivation, confusion, angst, depression, etc. I remember this fantastic exchange with Christopher Titmuss (C) and a meditator (M) on retreat with him, and I wish I could duplicate their heavy English accents in text form, as somehow it makes it more Monty Python-esque to me, but anyway, here goes my best attempt at recalling the conversation:
М: Кристофер, я так запуталась! У меня в голове полный бардак. Я чувствую, что понятия не имею, что происходит.
M: Christopher, I am so confused! My mind is a mess. I feel like I have no idea what is going on.
М: Абсолютно! Это полный хаос. В голове все крутится. Я просто чувствую, что иду в никуда.
M: Absolutely! It is total chaos. My mind is all over the place. I just feel like I am going nowhere.
М: О, да, определенно. Эти мысли просто не поддаются контролю. Я не могу понять смысл всего этого.
M: Oh, yes, definitely. These thoughts are just out of control. I can't make sense of any of it.
И так далее в течение 5 минут, но, вероятно, всего 2. Это произвело на меня сильное впечатление, и этот обмен мнениями я проигрывал в уме снова, снова и снова, чтобы напомнить себе его основное послание. Надеюсь, вы поняли, на что указывал Кристофер: в хаосе была ясность. Ясность - это то, на что он указывал. Она присутствует и присуща депрессии, отсутствию мотивации, экзистенциальным вопросам, всему этому. Заметьте это снова, снова и снова.
And so on like that for what felt like 5 minutes but was probably only 2. It made quite an impression on me and was an exchange that I replayed in my mind again and again and again to remind myself of its essential message. Hopefully you get what Christopher was pointing to: there was the clarity about the chaos. The clarity is what he was pointing to. It is there in and intrinsic to the depression, the lack of motivation, the existential questions, the whole thing. Notice that again and again and again.
Люди отвергают свою собственную ясность, свой собственный непосредственный опыт, поскольку он им не нравится. Это вполне объяснимо, но на пути прозрения это действительно не работает. (DhO)
People reject their own clarity, their own direct experience, as they don't like it. It is understandable enough, but it really doesn't work on the path of insight. (DhO)
Культура IMS, не говорящая об этом, вдохновила MCTB. (около 2009 г.) IMS - это, по сути, причудливый парадокс: прекрасный центр и обстановка с фантастической едой и приемлемой ценой, который одновременно дал мне старт и действительно помог мне и многим людям, которые меня обучали, и в то же время является странным бастионом именно тех проблем, которые вы все описываете: никто не делает этого, психологический, дерьмовый буддизм в его бессердечном, невротическом худшем проявлении. У меня есть большой опыт общения с этим местом, и хотя иногда там можно найти просветленных учителей, а иногда - людей с хорошими моделями, и вы найдете преданных, компетентных практиков, перемежающихся со всеми буддийскими детсадовцами и гиперпсихологизированными взрослыми детьми, и вы найдете хорошее место для практики, если вы знаете, что делаете, вы также найдете тонну той самой культуры, против которой так справедливо выступает Натан28. Это свет и тьма, содержащие друг друга, с даосской точки зрения, или просто место, нуждающееся в смене режима, с моей точки зрения, но, возможно, я просто еще один буддист-неокон: просто шучу!
IMS's not-talk-about-it culture inspired MCTB. (circa 2009) IMS basically is a freakish paradox: a beautiful center and setting with fantastic food and an alright price which at once got me my start and really helped me and many people who trained me, and yet is in the same breath a weird bastion of exactly the problems you all describe: nobody does it, psychological, bullshit Buddhism at its gutless, neurotic worst. I have a lot of both first hand and second hand experience with the place, and while you will find enlightened teachers there sometimes, and you will find people with good models on occasion, and you will find dedicated, competent practitioners interspersed with all the Buddhist Kindergardeners and hyper-psychologized adult-children, and you will find a good place to practice if you know what you are doing, you will also find a ton of the exact culture that Nathan28 so rightly takes aim at. It is light and darkness containing one another from a Taoist point of view, or just a place in need of regime change from my point of view, but perhaps I am just another Buddhist neo-con: just kidding!
Так или иначе, я надеюсь, что это место, наконец, выползет из своего собственного путешествия по бесправию и приведет себя в порядок. А пока это все еще хорошее место, куда можно пойти, если у вас есть лучшее отношение к достижениям, чем вы обычно там находите, и лучшие медитационные техники и карты, чем те, которым там часто учат. Я знаю нескольких человек, которые пытались изменить тенденцию на публике и были жестко отбиты, так что если вы хотите распространять там немного жесткой дхармы, мой совет - будьте избирательны в своей аудитории, если только у вас нет большой терпимости к таким метафорическим вещам, как стаи голодных гиен. (DhO)
One way or anyother, I hope the place finally crawls out of its own disempowerment trip and gets its head right. In the meantime it is still a good place to go if you are augmented with a better attitude about achievement than you will typically find there and with better meditation techology and maps than is often taught there. I know a number who have tied to buck the trend in public and been shot down hard, so if you want to spread a little hard-core dharma there, my suggestion is to be selective in your audience unless you have a big tolerance for such metaphorical things as packs of hungry hyenas. (DhO)
... (примерно 2017 год) Несколько лет назад (так что это уже устарело, и все могло измениться) я видел, как Джоуи Джи (я думаю, он хорошо справляется с именем рэпера) обсуждал эмоции и модели с опытным практиком Ваджраяны/исследователем нейронаук во время конференции в BCBS по картам и нейронаукам. Дискуссия длилась около часа и была очень глубокой, такой, которая помогает разобраться в подобных вопросах, хотя ни в коем случае не является окончательной.
... (circa 2017) A few years ago (so already out of date and things may have changed), I saw Joey G (I think he does well with a rapper name) discussing emotions and models with an accomplished Vajrayana practitioner/neuroscience researcher during a conference at BCBS on maps and neuroscience. It was about an hour-long discussion and went into depth, the sort of depth that is helpful for sorting out questions like this, though by no means definitive.
Практикующий Ваджраяну продолжал спокойно сидеть и со знанием дела описывать и объяснять сияние пустых эмоциональных энергий широкого диапазона. Он казался комфортным в своей реализации, воплощенным в ней, терпеливым и устойчивым. На основании этих, пусть и ограниченных, данных я решил, что он, по крайней мере, третий путь в моем представлении о путях. Очевидно, что я мог бы спросить его еще о многом, если бы хотел получить более четкое представление, но на тот момент я пришел именно к такому выводу.
The Vajyrayana practitioner kept sitting there calmly and knowingly describing and explaining the luminosity of empty emotional energies of a wide range. He appeared comfortable in his realization, embodied in it, patient, and steady. I assessed that he was at least third path in my way of viewing the paths based on that, albeit limited, data. Clearly, there would be more I would have asked him if I wanted a clearer read, but that was the conclusion I came to at that time.
Джои Джи, для сравнения, задавал многочисленные доктринальные вопросы о 10 оковах, о том, применимы ли они в повседневной жизни, с выражением искренней растерянности и разочарования на лице, как будто он надеялся, что кто-то наконец скажет ему об этом. (Это было то же выражение растерянности и боли, которое я увидел на его лице, когда он сказал во время беседы о дхарме несколько лет назад: "Эй, если в комнате есть арахаты, вы можете занять это место!", ссылаясь на IMS, с выражением, которое я интерпретировал как то, что он устал от чего-то, находясь там, наверху, управляя им)
Joey G, by comparison, asked numerous doctrinal questions about the 10 fetters, if they might actually apply to daily life, with a look of genuine confusion and frustration on his face, like he was hoping someone would finally tell him. (It was the same look of confusion and pain that I saw on his face when he said during a dharma talk some years ago, "Hey, if there are any arahats in the room, you can have this place!" referring to IMS, with a look that I interpreted to mean he was weary of something in being up there running it.)
Во время дискуссии в BCBS парень из Ваджраяны рядом с ним прямо говорил ему ответы на вопросы Джоуи Джи, улыбаясь при этом, а Джоуи Джи по какой-то причине явно не слышал его. Должен сказать, что наблюдать за этим было для меня мучительно, я все надеялся, что вдруг уши и глаза включатся, придет озарение, но в тот момент, насколько я мог судить, этого не произошло.
During the discussion at BCBS, the Vajrayana guy next to him was explicitly telling him the answers to Joey G's questions, smiling as he told him, and Joey G, for whatever reason, clearly couldn't hear it. I must say, the feeling of watching that was painful for me, like I kept hoping suddenly the ears and eyes would switch on, the insight would kick in, but it didn't happen at that time that I could tell.
Любопытно, что именно такой же взгляд растерянности я увидел, когда задал Джоуи Джи ряд вопросов о тех же моделях и картах во время часового интервью, которое он любезно предоставил мне в 1998 году в своем доме рядом с IMS, и он направил меня за дальнейшими рекомендациями в другое место. Тогда я пришел к выводу, что у него, возможно, второй путь. Я пришел к такому же выводу во время беседы Джоуи Джи с практикующим Ваджраяну несколько лет назад.
Curiously, that was the same look of confusion I saw when I asked Joey G a series of questions about those same models and maps during an hour-long interview he was kind enough to grant me in 1998 at his house next to IMS, and he referred me elsewhere for further guidance. I concluded then that he had maybe second path. I concluded the same during that discussion Joey G had with the Vajrayana practitioner a few years ago.
Я не знаю достаточно о его нынешней практике, чтобы сказать что-либо сейчас, поскольку прошло уже много времени с тех пор, как я лично встречался с ним, обсуждая эти темы, и все может измениться. В этом бизнесе я понял, что, несмотря на то, что ум быстро классифицирует, это не всегда легко и точно, и для этого нужно много хороших данных, обмен терминологическими значениями, ясный и четко сформулированный язык, и часто разумное количество личных контактов, чтобы сделать это более точным.
I don't know enough about his current practice to say anything now, as it has been a while since I got to see him in person discussing these topics, and anything can change. I have learned in this business, that, despite the mind being quick to categorize, it is not always easy or accurate when it does so, and it takes a lot of good data to do it well, a sharing of terminological meanings, clear and well-defined language, and often a reasonable amount of personal contact to make it more accurate.
Короче говоря, покупатель остерегается моих впечатлений, поскольку это всего лишь впечатления, основанные на ограниченных данных, и они могут быть дико неточными. Кроме того, здесь есть некоторая история, поскольку я явно не являюсь поклонником попыток Джоуи Джи навязать культуру, которая имеет очень ограниченное обсуждение достижений, поэтому, опять же, читайте мои интерпретации как несовершенную работу, которой они являются.
In short, buyer beware of my impressions, as they are just impressions, based on limited data, and could be wildly inaccurate. Further, there is some history there, as I am clearly not a fan of Joey G's attempts to impose a culture that has very limited discussions of attainments, so again, read my interpretations as the flawed work that they are.
Тем не менее, я должен выразить огромную благодарность, поскольку без работы Джоуи Джи, пусть и несовершенной, у меня, вероятно, не было бы ничего похожего на то понимание дхармы, которое у меня есть, поскольку Билл появился в IMS, которую Джоуи помог основать, и мой первый ретрит тоже был там, что положило начало всему этому, и Кеннет начал свой путь там же, и Винс, вероятно, не был бы так увлечен этим, если бы эти вещи не произошли, и мы, вероятно, не знали бы друг друга, и тогда ДХО, вероятно, не существовало бы, поскольку Винс помог мне основать его, так что, опять же, благодарность Джоуи Джи за основание ДХО, что является странной иронией, когда вы думаете об этом, но причинность - это странная вещь.
Still, I must admit great gratitude, as without Joey G's work, however flawed, I would not likely have anything like the understanding of the dharma that I do, as Bill came up at IMS, which Joey helped found, and my first reatreat was there as well, which started the whole thing rolling, and Kenneth got his start there also, and Vince likely wouldn't be as into this stuff if those things hadn't happened and we probably wouldn't know each other, and then the DhO wouldn't likely exist, as Vince helped me found it, so, again, gratitude to Joey G for the foundational work of the DhO, which is weird irony, when you think about it, but causality is some strange stuff.
Кроме того, я написал MCTB в ответ на культуру IMS "не говорить об этом", так что спасибо Джоуи Джи за вдохновение для MCTB! (DhO)
Also, I wrote MCTB in a response to IMS's not-talk-about-it culture, so thanks to Joey G for inspiring MCTB as well! (DhO)
**Как уже неоднократно говорилось другими, я нахожу догматические вещи о "подлинности" несколько утомительными. Другие действительно считают это важным для своей практики, идентичности или чего-то еще, и я это тоже понимаю. Лично я считаю, что это в большей степени индивидуальная вещь, чем то, что имеет отношение к Будде.
Mahasi tradition and noting 'authenticity'. As has been stated many times by others, I find dogmatic things about "authenticity" somewhat tiresome. Other's really find it important for their sense of practice or identity or whatever, and I get that also. It is mostly a personality thing much more than it has anything to do with the Buddha, I personally feel.
... Нотация похожа на обучение письму букв алфавита по тетрадям для детского сада, в которых есть много линий и картинок, показывающих, как рисовать буквы, где каждая часть буквы имеет номер под каждым штрихом со стрелками, указывающими, в каком порядке и в каком направлении их рисовать. Они работают, потому что с помощью этих простых тетрадей можно быстро научиться рисовать буквы, а затем писать слова, в чем убедились миллионы школьников.
... Noting is sort of like learning to write the letters of the alphabet with those kindergarden workbooks that have lots of lines and pictures of how to draw letters with each part of the letter having a number by each stroke with arrows to tell you which order to draw them in and in what direction. They work, in that you can rapidly learn to draw letters and then write words using those simple workbooks, as millions of schoolchildren have learned for themselves.
Как вы заметите в Практической Озарительной Медитации, отмечание недостаточно быстро, чтобы поспевать за реальностью, и на ранних стадиях оно прекращается.
As you will notice in Practical Insight Meditation, noting isn't fast enough to keep up with reality and is dropped in early stages.
Что касается того, чему вы можете научиться в махаси-центре, если ваша практика глубока: она выходит далеко за рамки заметок, и может включать в себя джханы (джханы - это те, которые относятся к палийскому канону саматхи, где есть покой и блаженство и все такое), такие вещи, как ниродха-самапатти (Билл Гамильтон очень любил ходить в Пандитараму, чтобы поиграть с этим), способности и всевозможные другие вещи. Они просто не говорят об этом на входе. Они прекрасно говорят о вхождении с нуля в поток, поскольку считают это тривиальным и простым делом.
As to what you might learn in a Mahasi Center if your practice goes deep: it is vastly beyond noting, and may include jhanas (the Pali Canon samatha ones with peace and bliss and all of that), things like Nirodha Samapatti (Bill Hamilton was big into going to Panditarama to play around with that), and powers and all sorts of other stuff. They just don't talk about that stuff much at the front door. They are fine talking about zero to stream entry, as they consider that on the trivial and straightforward end of things.
Таким образом, вы можете сказать, кто здесь глубоко тренировался в Центре Махаси, который обсуждал вещи в этом потоке: не многие, кого я смог определить, но я могу ошибаться. Хотите действительно узнать что-то о Махаси? Идите тренироваться с людьми, прошедшими обучение в Махаси, и практикуйте достаточно хорошо, чтобы добраться до хороших вещей.
Thus, you can tell who here has trained deeply in Mahasi Center that discussed things in this thread: not many that I could identify, but I might be wrong. Want to actually learn something about Mahasi? Go train with some Mahasi-trained people and practice well enough to get to the good stuff.
Читать это обсуждение, а затем сравнивать его с реальным обучением у монахов Махаси и тех, кого они обучали, это все равно, что читать Руссо, говорящего в чрезвычайно упрощенных и абсурдно идеализированных терминах о первобытных племенах, а именно смехотворно наивно.
Reading this discussion and then comparing it to actually training with the Mahasi monks and those that they trained is sort of like reading Rousseau talking in extremely simplistic and absurdly idealized terms about primitive tribespeople, namely laughably naive.
Так является ли нотация "подлинной"? Это похоже на спор о том, были ли те тетради из детского сада, которые учили вас писать буквы, использованы людьми, которые изобрели римский алфавит: по сути, это нелепая дискуссия. Эти тетради научили меня писать. Большую часть времени я пишу нормально. Теперь компьютеры формируют буквы за меня. Являются ли сгенерированные компьютером латинские буквы "подлинными"? Является ли набор текста "аутентичным"? Вы поняли.
So, is noting "authentic"? It is sort of like debating whether or not those workbooks from kindergarden that taught you how to write letters were used by the original people that invented the Roman alphabet: basically a ridiculous discussion. Those workbooks taught me to write. My writing is ok most of the time. Now computers form the letters for me. Are computer-generated Roman letters "authentic"? Is typing "authentic"? You get the picture.
Является ли традиция Махаси подлинной? Думаю, это зависит от того, считаете ли вы подлинными такие вещи, как джханы, или нет, поскольку традиция махаси в том виде, в котором она практикуется сегодня, обширна и глубока.
Is the Mahasi tradition authentic? Uh, I guess it depends on whether or not you consider things like jhanas authentic, as the Mahasi tradition as actually practiced today is vast and deep.
Это правда, что Махаси - это сначала озарение, а потом саматха. Это один из многих возможных путей. У меня есть прекрасные и пробужденные друзья, включая многих здесь, которые сначала занимаются саматхой, и это прекрасно. Мне самому важен результат.
It is true that Mahasi is insight first, samatha later in a lot of ways. That is one of many possible ways to go. I have some fine and awakened friends, including plenty here, who were samatha first, and that is fine. I care about results, myself.
... Книга "Практическая медитация озарения" - одна из самых основных и вводных работ Махаси. Она была написана для того, чтобы быть именно такой. Я рекомендую ее людям из-за высокой степени практичности, эффективности и доступности, а также из-за того, что она очень короткая и легко читается, если вы не пали-глот. Однако это лишь верхушка гигантского айсберга Махаси, как в плане литературы, так и в плане глубины практики. Проблема в том, что многие из его материалов не так легко найти. Я получил свою коллекцию в MCMB в Пенанге, в основном. Некоторые из них я заказал через Интернет. Многие его материалы все еще только на бирманском языке. Если вы хотите получить настоящие знания, вам все равно нужно учиться у тех, кто прошел обучение в основных центрах.
... Practical Insight Meditaiton is one of the most basic and introductory of Mahasi's works. It was written to be exactly that. I refer people to it due to its high degree of practicality, efficacy and accessibility, as well as being very short and easy to read if you are not a Pali-glot. However, it is a tip of the gigantic Mahasi iceberg, both in terms of literature and practice depth. The problem is that a lot of his material is not that easy to find. I got my collection at MCMB in Penang, mostly. Some of it I got ordered online. Plenty of his stuff is still in Burmese only. If you want the real deal, you still need to study with those who have trained in the primary centers.
Вы также можете ознакомиться с трудами тех, кого он обучал, чтобы увидеть, как выглядит настоящее дело: У Джанакабхивамса, У Кундалабхивамса, У Пандита - все они гиганты медитации. Тем не менее, даже большинство из их трудов не соответствуют традиции. (DhO)
You could also check out the writings of those he trained to see what the real deal looks like: U Janakabhivamsa, U Kundalabhivamsa, U Pandita, all giants of meditation. Still, even most of their writings don't do the tradition justice. (DhO)
**Если вы внимательно прочитаете "Практическую медитацию озарения", вы заметите, что, хотя она и опирается на стопы и дыхание, по мере развития внимания она переходит к открытым аспектам, а затем расширяется и становится более всеохватывающей. Прочитайте описания прозрений, которые она дает, и вы увидите, что она движется от стоп и дыхания к быстрым явлениям, слишком быстрым, чтобы их зафиксировать, к очень широкому осознанию, которое охватывает все.
Shinzen Young might be looked at as a secularized and simplified Mahasi, but Mahasi was already pretty secularized and simplified. If you read Practical Insight Meditation carefully, you will notice that, while it is does anchor in feet and breath, it progresses to open aspects as attention develops and then widens and becomes more inclusive. Read the descriptions of the insights it produces and you will see that it moves from the feet and breath to rapid phenomena too fast to note to very inclusive awareness that encompasses everything.
Безусловно, верно, что Шинзен можно рассматривать как секуляризованную и упрощенную Махаси, но Махаси уже была довольно секуляризованной и упрощенной. Вы можете оценить различные техники и акценты по мере развития вашей практики, и я думаю, что обе системы скорее улучшают, чем конкурируют друг с другом.
It is definitely true that Shinzen might be looked at as a secularized and simplified Mahasi, but Mahasi was already pretty secularized and simplified. You may appreciate various techniques and emphases as your practice progresses, and I think that both systems enhance rather than compete with each other.
Еще более важной, чем система, является основная предпосылка всех систем прозрения: Шесть Дверей Чувств, происходящих сейчас, снова и снова открывают Три Характера. Держите это в качестве основной основы своей практики и посмотрите, как различные системы и эмфазы помогают вам понять это фундаментальное учение Будды. (DhO)
Even more important than the system is the basic premise of all the insight systems: Six Sense Doors happening now revealing the Three Characteristics again and again and again. Keep that as the core basis of your practice and see how various systems and emphases help you understand that fundamental teaching of the Buddha. (DhO)
**Пожалуйста, не поймите меня неправильно, я не то чтобы не рекомендую центры Гоенки, поскольку я знаю большое количество людей, которые получили от них реальную пользу, цена явно правильная, они довольно высокого уровня, как центры и традиции, я знаю многих людей, которые пересекли Возникновение и Уход во время их курсов, и, таким образом, есть что сказать в их пользу.
Goenka Centers are a mixed bag. Please don't misunderstand me, it is not that I do not recommend Goenka centers, as I know a good number of people who have gotten some real benefit from them, the price is clearly right, they are pretty on the up end as centers and traditions go, I know numerous people who have crossed the Arising and Passing Away during their courses, and thus, there is much to be said for them.
Однако у меня есть некоторые критические замечания по поводу некоторых вещей. Я знаю, что во время первого трехмесячного ретрита в IMS, где они использовали метод Махаси вместо сканирования тела, они получили гораздо больше вошедших в поток и других людей с глубокими прозрениями, и они практически никогда не оглядывались назад. Я знаю, что многие, кто попал на интересную территорию на ретритах Гоенки, не имели там учителей, которые могли бы рассказать им, что происходит, что делать дальше, как это может повлиять на их повседневную жизнь и т.д., и все это я считаю неоптимальным и неудачным. Традиция немного сектантская, но не имеет достаточного опыта, чтобы оправдать это, хотя, опять же, как широко распространенное, основанное на дане движение за понимание, мир явно стал лучше, и многие начали свой путь именно там. Короче говоря, смешанный мешок, но это не то же самое, что я не рекомендую их.
I do have some critiques, however, about a few things. I do know that during the first 3 month retreat at IMS where they used the Mahasi method over body-scanning that they got many more stream enterers and others with deep insights and they basically never looked back. I know that many who have gotten into interesting territory on Goenka retreats have not had teachers there who could tell them what was happening, what to do next, how it might affect their daily life, etc., all of which I consider suboptimal and unfortunate. The tradition is a bit sectarian without necessarily the track record to justify this, though again, as a widespread, dana-based insight movement, the world is clearly a better place for it, and many do get their start there. In short, a mixed bag, but that is not the same as me not recommending them.
... Хотя я не был на ретритах Гоенки, то, что я слышал о них, звучит недостаточно жестко для меня, недостаточно акцента на каждом ощущении, каждой секунде техники с момента пробуждения до момента засыпания, недостаточно акцента на прогрессе, отсутствие карт, низкие ожидания, что люди получат вход в поток и дальше, низкокачественное обсуждение технических аспектов и т.д.
… While I haven't been on a Goenka retreat, what I hear of them doesn't sound hardcore enough for me, not enough emphasis on every sensation, every second technique from the moment of waking to the moment of sleeping, not enough emphasis on progress, no maps, low expectations on people getting stream entry and beyond, low quality discussion of technical aspects, etc.
... Медитация во время ходьбы - это здорово: во время ходьбы у меня было несколько действительно важных открытий. Ее не следует недооценивать. Она поддерживает энергию, обеспечивает устойчивую концентрацию и помогает нам интегрировать практику в более ориентированный на движение и открытый мир повседневной жизни. (DhO)
… Walking Meditation is great: I had some really important breakthroughs while walking. It shouldn't be underestimated. It keeps the energy up, provides durable concentration, and helps us integrate practice into the more motion-oriented, open-eyed world of daily life. (DhO)
Что не так с традицией Гоенки. Мои пожелания, чтобы традиция Гоенки модернизировала себя различными способами, уже давно и часто высказывались здесь и в других местах. Можно сказать много хорошего о Гоенке, но их неспособность должным образом признать и нормализовать темную сторону вещей, отсутствие индивидуальной поддержки, отсутствие признания карт (как высоких, так и низких, A&P и DN), и тот факт, что так много людей преодолевают А&П на своей технике (которая действительно хороша для этого), а затем не справляются с ДН (особенно учитывая, что 10-дневный ретрит так хорош для того, чтобы поднять людей над А&П как раз вовремя, чтобы они вернулись домой к своей жизни, а затем разбились вскоре после этого), и т.д. все они хорошо известны. Достаточно большое количество людей также терпят крах к концу ретрита в различных формах, о чем хорошо известно здесь, на DhO. На самом деле, в свои более циничные моменты я предполагаю, что ДХО получает половину своих членов и завсегдатаев от людей, с которыми произошел какой-то вариант этого на ретритах Гоенки, и они пошли искать объяснения и поддержку, которые не смогли найти в этой организации. Воистину, это не то, как и почему я желаю ДХО быть такой популярной и долгоживущей, как она есть.
What’s wrong with Goenka’s tradition. My wishes that the Goenka tradition would upgrade itself in various ways are long-standing and oft-stated here and other places. There is a lot to be said that is good about Goenka, but their failure to properly acknowledge and normalize the dark side of things, the lack of individualized support, the lack of appreciation of the maps (both high and low, A&P and DN), and the fact that so many people cross the A&P on their technique (which is really good for that) and then fail to handle the DN well (particularly as a 10-day retreat is so good for getting people above the A&P just in time for them to return home to their lives and then crash later shortly thereafter), etc. are all well-known. A reasonable number also crash towards the end of the retreat in various ways, as is well-attested to here on the DhO. In fact, in my more cynical moments, I speculate that the DhO gets half of its membership and lurkers from people who had some variant of this happen to them on Goenka retreats and went looking for explanation and support that they couldn’t find through that organization. Truly, this is not how or why I wish the DhO to be as popular and long-lived as it is.
К сожалению, структура организации полностью рассчитана на застой, а не на инновации и реформы. Это одновременно обеспечивает ей институциональный уровень стабильности и в то же время не позволяет осознать важные структурные проблемы и устранить их должным образом. У каждой традиции есть свои проблемы и тени, и это одна из ключевых проблем традиции Гоенки. Парадоксально, что один из ключевых структурных компонентов, сделавший Гоенку таким институтом, парадоксальным образом помог сделать таковым и ДХО, но не по тем причинам, которых бы кому-то хотелось. Пусть это изменится таким образом, чтобы это было умело и принесло пользу практикующим. (DhO)
Unfortunately, the structure of the organization is entirely designed for stasis rather than innovation and reform. This at once provides it an institutional grade of stability yet prevents it from realizing important structural problems and fixing them appropriately. Every tradition has its problems and shadows, and this is one of the key ones of the Goenka tradition. It is ironic that one of the key structural components that has made Goenka such an institution paradoxically has helped to make the DhO one as well, but not for reasons that anyone would wish. May this change in ways that are skillful and of benefit to practitioners. (DhO)
** Проблемы с психическим здоровьем в десятидневных ретритах Гоенки.** Есть значительное число людей, которые получили много хорошего от традиции Гоенки, которые написали об этом на этом форуме, так же как есть, вероятно, сотни сообщений о людях, которые прошли 10-дневный или несколько 10-дневных ретритов Гоенки, пересекли A&P, не получили контекстуализации, и затем либо имели много проблем с кундалини A&P, либо с последующей Темной ночью, не имели надлежащей поддержки, рамок и нормализации, продолжали вносить беспорядок в свою жизнь, и, наконец, нашли карты, рамки и поддержку и начали собирать все обратно.
Mental-health problems in Goenka’s ten days retreats. There are a sizeable number of people who got a lot that is good out of the Goenka tradition who have posted such on this forum, just as there are probably hundreds of reports of people who did a 10-day or a number of 10-days in Goenka, crossed the A&P, didn't have it contextualized, and then either had lots of problems with the A&P kundalini stuff or the Dark Night that followed, lacked proper support, frameworks, and normalization, went on to make a mess of their lives, and finally found the maps, frameworks, and support and started putting things back together.
Я опубликовал эту статью в Твиттере несколько дней назад после того, как Уиллоуби прислал ее мне (Меган Вогт, которая покончила с собой после первого десятидневного ретрита Гоенки). Поистине трагично.
I tweeted that article out a few days ago after Willoughby sent it to me (Megan Vogt, who committed suicide after her first ten-day Goenka retreat). Truly tragic.
Те из нас, кто рассказывает о темной стороне медитации, получают много писем от людей, которые испытывают различные трудности в связи с дхармой и странными эффектами, которые она может произвести. Лично я получаю примерно 3-10 писем в неделю, большинство из них не так уж плохи, но, возможно, раз в 2-3 месяца я слышу от кого-то, кому действительно тяжело, и я стараюсь дать им ту информацию, которую могу, а затем направляю их к очень ограниченной сети поддержки, которая у меня есть среди тех, кто имеет двойную подготовку в области психического здоровья и трудностей медитации. Будучи врачом отделения неотложной помощи, я имею умеренное образование в области психического здоровья, поскольку мы имеем дело с большим количеством психиатрических проблем в отделении неотложной помощи, но это не заменит специалистов, которые имеют гораздо более обширную подготовку, чем я, и могут оказать поддержку на местах, но большинство таких людей в большинстве мест крайне неподготовлены к побочным эффектам интенсивной практики дхармы или даже иногда лёгкой практики дхармы, которая иногда также может вызвать глубокие трудности.
Those of us who talk about the dark side of meditation get a lot of emails from people who are struggling in various ways due to the dharma and the strange effects it can produce. I personally get maybe 3-10 emails per week, most not nearly that bad, but perhaps every 2-3 months I hear from someone who is really having a hard time, and I try to give them what information that I can and then refer them to the very limited support network I have of those who have dual training in mental health and meditation difficulties. As an ED physician, I have a moderate mental health background, as we deal with a lot of psychiatric issues in the ED, but that is no substitute for specialists who are trained much more extensively than I am who can provide local support, but most of those people in most locations are woefully unprepared for the side-effects of intense dharma practice, or even sometimes light dharma practice, which can sometimes also produce profound difficulties.
В принципе, пока мир психического здоровья и медицины не получит представление о широком диапазоне того, что возможно от медитации, и она не станет частью стандартных медицинских и психологических/психиатрических/социальных программ, хороших, плохих и опасных для жизни, не будет достаточного уровня качества местной поддержки на местах для медитирующих, столкнувшихся с этими проблемами.
Basically, until the mental health and medical world gets a clue about the vast range of what is possible from meditation and it becomes incorporated into standard medical and psychological/psychiatric/social-work curriculae, the good, the bad, and the life-threatening, there will not be nearly enough of the level of quality of local, on-the-ground support for meditators who run into these problems.
При этом местная психологическая поддержка намного лучше той, которую люди часто получают в своих удивительно невежественных местных центрах медитации.
That said, local psych support is vastly better than what people often get at their surprisingly ignorant local meditation centers.
Хотя это правда, что проверка психического здоровья может иметь реальную ценность для медитационных ретритов, это предполагает, что для возникновения проблем на ретрите, когда человек попадает на потенциально сложные этапы, необходимы ранее выявленные проблемы с психическим здоровьем, а это явно не так.
While it is true that mental health screening may be of real value for meditation retreats, this presumes that it requires previously identified mental health problems to have problems on retreat once one gets into the potentially challenging stages, and this is clearly not true.
Как показывают многочисленные реальные отчеты, множество людей, у которых не было значительных проблем с психическим здоровьем, включая множество людей, которые ранее были гиперфункциональными, доктора философии, доктора медицины и другие серьезно продвинутые, умные, способные, старательные, стабильные, здравомыслящие люди могут испытывать глубокие проблемы, когда наступают стадии инсайта. Если бы мне было этично публиковать такие вещи на этом форуме, я мог бы утопить этот форум в письмах, которые я получил за 20 с лишним лет разговоров об этих вещах в интернете, которые доказывают это.
As numerous real-world reports indicate, plenty of people who have had no significant identifiable mental health problems, including plenty of people who were previously hyper-functional, PhDs, MDs, and other seriously accomplished, smart, capable, diligent, stable, sane people can have profound challenges when the stages of insight arise. Were it ethical for me to post such things on this forum, I could drown this forum in emails I have received over my 20+ years of talking about this stuff online that prove this.
Таким образом, я отвергаю гипотезу "просто хорошо проверяйте людей и, если они честны, а вы берете только ранее очень вменяемых, все будет хорошо", поскольку это просто бред. На самом деле, на этом форуме и других форумах можно найти сотни подобных сообщений, так как он был одним из мест, где собирались жертвы этого опасного взгляда.
Thus, I reject the "just screen people well and, if they are honest, and you only take the previously very sane ones, everything will be ok" hypothesis, as it is simply bullshit. In fact, one can find hundreds of similar reports already on this forum and its sister fora, as this has been one of the gathering places for the casualties of this dangerous view.
Опять же, то, что традиция Гоенки, которой снова и снова указывали на стадии озарения, просто отказывается включить эту подтверждающую и поучительную технологию медитации, которая пришла прямо из Тхеравады (на которой основана их традиция), в свою программу и обучение, чрезвычайно раздражает тех из нас, кто хочет, чтобы они могли делать то, что они делают, но более безопасным способом.
Again, that the Goenka tradition, which has had the stages of insight pointed out to them again and again, simply refuses to incorporate this validating and instructive meditation technology that comes straight out of the Theravada (upon which their tradition is based) into their curriculum and training is extremely vexing to those of us who wish to see them be able to do what they do but in a safer way.
Другими словами, буддизм не направлен на уничтожение самости, он направлен на то, чтобы увидеть, что представление о такой вещи было иллюзорным с самого начала и никогда на самом деле не было ничем, кроме кучи плохо воспринимаемых паттернов ощущений. Тем не менее, основной смысл в том, что может возникнуть ощущение, что "я" разрушается, нарушается, дестабилизируется, выкорчевывается, сотрясается до глубины души, и все это имеет место, и именно для этого, как уже говорилось, предназначена випассана. Я полностью согласен с тем, что это должно быть написано на больших табличках у ворот вместе с предупреждениями.
In other topics, Buddhism is not about destroying a self, it is about seeing that the notion of such a thing was illusory to begin with and never actually was anything but a bunch of poorly perceived patterns of sensations. Still, the basic point that it can feel like a self is being destroyed, violated, destabilized, uprooted, shaken to the core and all of that clearly occurs, and that is what vipassana is designed explicitly to do, as mentioned. I agree completely that this should be posted in large signs at the gate along with the warnings.
Кто-то выше упомянул, что фармацевтическая промышленность не имеет проблем с упоминанием побочных эффектов и тому подобного, но ничто не может быть дальше от истины: их заставили правительства против их воли, они борются с этим зубами и ногтями с мощными лобби каждый божий день, и даже их реклама, в которой опасные побочные эффекты написаны самым мелким шрифтом, какой только разрешен законом, а щенки, цветы и счастливые семейные сцены в телевизионной рекламе добавляются поверх кого-то, читающего опасные побочные эффекты на почти непостижимо быстрой скорости поверх этих диссонирующих изображений, показывает, что они действительно ненавидят, когда их просят сказать что-нибудь плохое об их продукции. Это не должно удивлять, учитывая, что целью корпораций является максимизация продаж, минимизация затрат и предоставление всей ценности, которую они могут извлечь из своих предприятий, в виде денежной прибыли своим акционерам.
Someone above mentioned that the pharmaceutical industry has no problem mentioning side effects and the like, but nothing could be further from the truth: they were forced to by the governments against their will, they fight this tooth and nail with powerful lobbies every single day, and even their advertisements, which write dangerous side-effects in the smallest fonts they are legally allowed to and have puppies and flowers and happy family scenes in their TV adds over someone reading the dangerous side-effects at nearly incomprehensibly fast speeds over these discordant images shows that they really hate being asked to say anything bad about their products. This should not be surprising, given that the purpose of corporations is to maximize sales, minimize costs, and provide all the value they can extract from their enterprises in the form of monetary profits to their shareholders.
Параллели здесь должны быть очевидны, но у мира медитации нет руководящего органа, заставляющего его что-либо делать, по крайней мере, в США.
The parallels here should be obvious, but the meditation world has no governing body forcing it to do anything, at least in the US.
Я могу предположить, что это всего лишь вопрос времени, когда какой-нибудь государственный регулирующий орган пронюхает об этом (например, через гранты NIH, которые финансируют исследования темной стороны медитации, а также журнальные статьи и отчеты о случаях, которые начинают появляться все чаще) и, наконец, вмешается с Будда только знает какими обременительными и ошибочными правилами и ограничениями, как это у них принято. Учитывая, что я знаю, как это происходит в медицине, это вряд ли сделает счастливыми кого-либо, кроме юристов.
I might suggest that it is a just matter of time before some government regulatory agency gets a whiff of this (such as through NIH grants that fund research into the dark side of meditation, as well as journal articles and case reports that are starting to occur with greater frequency), and finally steps in with Buddha only knows what sorts of onerous and misguided regulations and restrictions, as is their fervent habit. Given my exposure to how this has gone in medicine, it is not likely to make anyone happy except lawyers.
То, что медитативные традиции, как правило, не обладают ни этикой, ни здравым смыслом, чтобы использовать свои собственные технологии для эффективного предупреждения и раскрытия информации о том, что может пойти не так и насколько плохо, а также использовать современные методы для изучения случаев и вероятности возникновения этих хорошо описанных побочных эффектов и публикации этих данных, показывает, что в этом отношении они так же плохи, как и фармацевтическая промышленность. Мотивы прибыли, догматическая вера, невежество (как умышленное, так и обычное) и культурная инерция - все это явно берет верх над моралью и порядочностью в данном случае.
That the meditative traditions generally appear to have neither the ethics nor sense to use their own technologies to provide effective warnings and disclosures of what can go wrong and how badly, as well as to use modern methods to study the incidences and odds of these well-reported side-effects happening and publish that data, shows that they suck just as badly as the pharmaceutical industry in this particular regard. Profit motives, dogmatic faith, ignorance (both willful and the regular variety), and cultural inertia all clearly trump morality and decency in this case.
Не сочтите за паранойю, но представьте на минуту фашистское или аналогичное автократическое правительство, увлеченное спонсируемой государством религией, настороженно относящееся к другим религиям, заинтересованное в "чистоте веры" и централизации власти, ищущее оправдания для подавления других духовных движений, стремящееся показать себя "защищающим народ от вреда", ревностно обращающееся к своей базе политической и религиозной поддержки и нетерпимое к инакомыслию и гетеродоксии. Представьте себе, что бы они сделали с информацией, которую мы здесь обсуждаем. Поймите, что подобное государственное регулирование и контроль религии были нормой на протяжении большей части человеческой истории и до сих пор имеют место во многих современных странах. Тем из нас, кто настолько благословен, что живет в тех регионах мира, где в настоящее время этого не происходит, легко представить, что борьба выиграна и что эти условия будут сохраняться и распространяться, но история не на нашей стороне, как и текущие мировые тенденции. Общая доля людей в истории, которые жили в условиях свободы религии и духовной практики, статистически ничтожно мала, поэтому простой байсенианский анализ позволяет предположить, что в целом это будет продолжаться. Я считаю, что мы должны быть соответственно настороже и действовать ответственно, чтобы не давать оправданий тем, кто просто просит оправданий. (DhO)
Not to be needlessly paranoid, but imagine for a moment some fascist or similarly autocratic government, enamored of the state-sponsored religion, wary of other religions, interested in "purity of faith" and the centralization of power this provides, eager for excuses to repress other spiritual movements, eager to be shown to be "protecting the people from harm", zealous to appeal to their base of political and religious support, and intolerant of dissent and heterodoxy. Imagine what they would do with the information we are discussing here. Realize that this sort of governmental regulation and control of religion has been the norm over the vast majority of human history and still occurs in numerous contemporary countries. It is easy for those of us who are so blessed as to live in areas of the world where this is not currently occurring to imagine that the fight has been won and that these conditions will persist and spread, but history is not on our side, nor are current world trends. The total proportion of people across history that have lived with freedom of religion and spiritual practice is statistically miniscule, so simple Baysenian analysis would suggest that this will continue to be true in general terms. I believe we should be appropriately wary and act responsibly so that we provide no excuses to those who are just begging for excuses. (DhO)
**Я лично большой поклонник массажа глубоких тканей. Что касается укрепления этих вещей, йога определенно может помочь, как и просто более постоянное сидение в повседневной жизни, но также возможно, что вам следует изменить свою позу сидения и/или чередовать позы сидения, так как можно просто повредить себя, если сидеть так, как особенно не нравится вашему телу, слишком долго.
Body repair after a retreat. I personally am a big fan of deep tissue massage. As to strenghtening those things, yoga can definitely help, as can just sitting more consistently in daily life, but it is also possible that you should modify your sitting posture and/or rotate sitting postures, as it is possible to simply damage yourself by sitting in some way your particularly body doesn't like for too long.
На некоторых ретритах я чередовал бирманскую позу Друга, скамейки, стулья, сидя на коленях на подушке или двух подушках, полулотос, полный лотос (мне повезло, что я очень гибок, вероятно, из-за нарушения соединительной ткани, например, гипермобильности типа Элерса-Данлоса, я начинаю предполагать), и обнаружил, что такое чередование помогает моему телу гораздо лучше переносить долгие часы сидения. (DhO)
On some retreats, I have rotated between Burmese Friendly position, benches, chairs, sitting kneeling on a cushion or two, half-lotus, full-lotus (I am lucky in that I am very flexible, likely due to having a connective tissue disorder, such as Ehlers-Danlos hypermobility type, I am beginning to speculate), and found that this sort of rotation helped my body weather the long sitting hours a lot better. (DhO)
Медитация для некоторых идет не так: 7 ироний. Итак, эта статья вышла в Vice 15 числа: https://tonic.vice.com/en_us/article/vbaedd/meditation-is-a-powerful-mental-tool-and-for-some-it-goes-terribly-wrong , и она упоминает MCTB в первом примере книги, которая вдохновила кого-то на медитацию, которая пошла ужасно неправильно после того, как они также взяли TMI. Хотя я рад, что они говорят о Темной ночи в более реальных терминах, чем обычно, я должен признаться, что почувствовал себя более чем немного оскорбленным, и отметил многочисленные кусочки иронии, которые показались мне неприятными.
Meditation goes wrong for some: 7 ironies. So this article came out in Vice on the 15th: https://tonic.vice.com/en_us/article/vbaedd/meditation-is-a-powerful-mental-tool-and-for-some-it-goes-terribly-wrong , and it mentions MCTB in the first example of being a book that inspired the meditation in someone that went horribly wrong after they also picked up TMI. While I am delighted they are talking about the Dark Night in more real-world terms than what it typically gets, I must admit I felt more than a bit slighted, and noted numerous bits of irony that I found irksome.
Ирония №1: упоминание в одном предложении с книгой "The Mind Illuminated", которая, будучи прекрасным учебником по основам медитации, также откровенно и безответственно пренебрегает стадиями Темной ночи (имхо); уделяя им лишь беглое внимание, утверждая, что их можно обойти, просто добавив к випассане еще немного саматхи, - утверждение, которое даже не часто срабатывает у студентов, работающих с самим автором, как я заметил в течение месяца совместного преподавания с Куладасой в его собственном медитационном центре "Сокровище Дхармы" в сентябре этого года.
Irony #1: being mentioned in the same sentence as The Mind Illuminated, which, while a great textbook on meditation fundamentals, is also frankly and irresponsibly dismissive IMHO of the Dark Night stages, giving them only cursory treatment, claiming to be able to often bypass them by just adding in some more samatha with the vipassana, a claim that doesn’t even often work out in students working with the man himself, as I noted during my month co-teaching with Culadasa at his own meditation center Dharma Treasure this September.
Ирония №2: Говоря об этом, не упоминается тот факт, что в MCTB2 я из кожи вон лезу, чтобы упомянуть стадии Темной ночи в мучительных подробностях и предоставить больше предупреждений и полезных и нормализующих техник для работы с ними, чем в любой известной мне книге по медитации, и все же, похоже, меня причисляют к лагерю тех, кто не упоминает о них, что в течение многих лет вызывало нарекания со стороны многих основных типов "не говорите об этом".
Irony #2: Speaking of which, not any mention is made of the fact that I go farther out of my way in MCTB2 to mention the Dark Night stages in excruciating detail and provide more warnings and helpful and normalizing tech for dealing with them than any book I know of on meditation, and yet I seem to being lumped into the camp of those who don’t mention them, something that for years earned me no end of flack from numerous major “don’t talk about it” types.
Ирония №3: совершенно не упомянуто, что я уже более десяти лет веду и оплачиваю бесплатное онлайн-сообщество с более чем 6000 человек, которое в основном состоит из людей, столкнувшихся с этими этапами.
Irony #3: the fact that no mention is made of the fact that I have run and paid for a free online community of over 6,000 people for over a decade that is largely populated by people who have run into these stages.
Ирония №4: в цитате Шинзена упоминаются стадии Темной ночи, в то время как он один из тех, кто умеренно пренебрегает тем, как часто и иногда как интенсивно они происходят, о чем свидетельствует его недавний подкаст с Майклом Тафтом на [его проекте] "Deconstructing yourself". (Чтобы было понятно, я в целом большой поклонник Шинзена, но в этом конкретном вопросе расхожусь с ним кардинально).
Irony #4: that Shinzen is quoted as mentioning the Dark Night stages, when he is one of the ones who is moderately dismissive of how frequently and sometimes how intensely they occur, as evidenced by his recent podcast with Michael Taft on Deconstructing yourself. (Just so I am clear, I am generally a big fan of Shinzen, but diverge from him radically on this particular point).
Ирония №5: тот факт, что каждую неделю я провожу множество часов, отвечая на электронные письма, звонки по skype и тому подобное бесплатно, в основном помогая людям, которые столкнулись с этапами Темной ночи и борются с ними.
Irony #5: the fact that I spend numerous hours every single week answering emails and skype calls and the like for free largely helping to handle people who have run into the Dark Night stages and are struggling with them.
Ирония №6: Я также повлиял и продвигал научные статьи, в которых упоминаются стадии Темной ночи, включая работы докторов Уиллоби Бриттона и Джареда Линдала, а также благодаря моей редакторской работе в журнале о медитации, и влиянию, которое я оказал на статью Дункана о стадиях Темной ночи, опубликованную в журнале, который получает каждый практикующий психиатр в Великобритании.
Irony #6: I have also influenced and promoted scientific articles that mention the Dark Night stages, including the work of Drs Willoughby Britton and Jared Lindahl, as well as through my editing work for a meditation journal, and the influence I had on Duncan’s article about the Dark Night stages that went out in the journal that goes to every mental health practitioner in the UK.
Ирония №7: я участвовал в многочисленных подкастах и даже давал интервью BBC и другим основным СМИ относительно этапов Темной ночи, продолжая мою работу по распространению осведомленности к этой стадии. Если у кого-то есть идеи, как связаться с автором этой статьи, дайте мне знать.
Irony #7: that I have been on numerous podcasts and even interviewed by the BBC and other mainstream media sources regarding the Dark Night stages for my work in trying to bring awareness to them. If anyone has any idea how to get in touch with the author of that article, let me know.
В любом случае, спасибо, что послушали мою несколько самоуничижительную тираду о довольно иронично искаженной с моей точки зрения статье. (DhO)
Anyway, thanks for listening to my somewhat self-indulgent rant about a pretty ironically distorted article from my point of view. (DhO)
О предполагаемом высокомерии и пренебрежении к неспособности людей следовать простым инструкциям на ритритах. Я не пытаюсь быть пренебрежительным, высокомерным или выносить ненужные суждения, но я пытаюсь отделить практику инсайта от других вещей, таких как психотерапия, и MCTB прилагает много усилий, чтобы сделать это.
On the alleged arrogance and dismissal of people's inhability to follow simple instructions on retreat. I am not trying to be dismissive or arrogant or make needless judgements, but I am trying to delineate insight practice from other things, such as psychotherapy, and MCTB goes to great lengths to make this point.
Если инструкции по практике инсайта звучали примерно так: "Делайте мысленные заметки о каждой категории ощущений по мере их возникновения, таких как чувство, мышление, зрение, слух и т.д.", а кто-то воспринял это как "Проводите время на подушке, беспокоясь о своей девушке", тогда есть смысл помочь людям попытаться увидеть, чем отличаются эти инструкции. Вы видите разницу?
If the instructions of insight practice were something like, "Make a mental note about each category of sensations as they arise, such as feeling, thinking, seeing, hearing, etc.", and something took that to mean, "Spend your time on the cushion worried about your girlfriend", then there is something to be said for helping people try to see how those instructions are different. Do you see the difference?
Разумно пытаться заставить людей следовать инструкциям и понимать их. Далее, то, что, возможно, 80-90% западных людей на большинстве ретритов по медитации "озарения" на самом деле не могут услышать и следовать таким простым инструкциям, как "Замечайте, что ощущения, составляющие опыт, возникают и исчезают независимо от того, что они собой представляют" или "Делайте тихие, простые мысленные заметки об ощущениях по мере их возникновения", казалось бы, должно быть чем-то компенсировано для такой действительно экстраординарной ситуации, особенно если учесть, что это люди, которым часто удавалось следовать другим простым инструкциям, чтобы получить работу, которая обеспечила им их "Приусы" и органические овощи.
It is reasonable to try to get people to follow the instructions and to understand them. Further, that perhaps 80-90% of Westerners on most "insight" meditation retreats actually can't hear and follow instructions as simple as, "Notice the sensations that make up experience arise and vanish regardless of what they are," or, "Make a quiet, simple mental note about sensations as they arise", would seem to warrant something compensatory for such a truly extraordinary situation, particularly that these are people who often had managed to follow other simple instructions in order to get the jobs that got them their Priuses and organic vegetables.
Страх и стыд также являются уникальными аспектами западной культуры, с которыми MCTB пытается бороться, например, говоря о том, что не нужно корить себя за что-то, не нужно быть строгим к себе, а вместо этого стараться следовать основным инструкциям и делать это весело и очень интересно.
The fear and shame are also unique aspects of Western culture, things that MCTB goes out of its way to try to counter, such as by saying not to beat yourself up about things, not to be hard on yourself, but instead try to follow basic instructions and make it fun and very interesting.
Я не приношу никаких извинений за попытку прояснить эти важные моменты практики.
I make no apologies at all for trying to clarify these essential practice points.
Как кто-то упомянул в аналогии об изучении математики, которая также появляется в MCTB:
As someone mentioned in the analogy about learning math which also appears in MCTB:
насколько хорошо это пройдет в любом другом классе? Представьте, если бы я учился играть на гитаре, и учитель сказал бы мне отрабатывать мажорную гамму, а я вместо этого сказал бы, что трачу время на переживания о своей девушке,
how well would this fly in any other type of class? Imagine if I was studying guitar and the teacher told me to practice a C Major scale and instead I said that I spent the time worrying about my girlfriend,
или если бы я изучал автомеханику, а учитель сказал разобрать переднюю часть автомобиля, а я вместо этого потратил время, беспокоясь о своей девушке,
or if I was studying automechanics and the teacher said to disassemble the front end of the car and instead I spent the time worrying about my girlfriend,
или если бы я пытался научиться каратэ и вместо того, чтобы выполнять ката, проводил время, стоя в додзё и беспокоясь о своей девушке,
or if I was trying to learn how to do karate and instead of doing my kata I spent the time standing there in the dojo worrying about my girlfriend,
или если бы я пытался научиться управлять лодкой, а вместо этого проводил время, сидя на берегу и беспокоясь о своей девушке
or if I was trying to learn how to sail a boat and instead spent the time sitting on the shore worrying about my girlfriend
в каждом случае вы были бы вынуждены прийти к выводу, что со мной что-то не так, что я либо не могу следовать простым инструкциям, либо меня не волнует тема и я пришел туда только для того, чтобы беспокоиться о своей девушке, либо какая-то комбинация того и другого, но независимо от этого вы могли бы считать меня довольно ужасным студентом и глубоко рассеянным и, фактически, почти недееспособным из-за моих переживаний о своей девушке.
in each case, you would be forced to come to the conclusion that I had something pretty wrong with me, in that I either couldn't follow simple instructions, or I didn't care about the topic and only came there to worry about my girlfriend, or some combination of both, but regardless you might consider me to be a pretty terrible student and profoundly distracted and, in fact, nearly incapacitated by my worrying about my girlfriend.
Указывая на то, что люди проводят целые ретриты, не следуя очень простым инструкциям и будучи практически недееспособными из-за своей невротической озабоченности, я не делаю ничего более странного, чем это.
By pointing out that people spend entire retreats not following very simple instructions and being basically incapacitated by their neurotic preoccupations, I am not doing anything stranger than that.
Это навык. Есть очень простые инструкции. Вы практикуетесь, следуя этим простым, как у пещерного человека, инструкциям. Если вы настолько зациклены на чем-то другом, что не можете этого сделать, то вам, вероятно, следует обратиться за помощью в связи с вашей степенью дисфункции. Это так просто.
This is a skill. There are very simple instructions. You practice by following those caveman-simple instructions. If you are so wrapped up in something else that you can't do that, you probably should seek some sort of help for your degree of dysfunction. It is that simple.
То, что в нашей культуре так много людей, которые настолько глубоко озабочены своим невротическим дерьмом, что не могут следовать самым элементарным инструкциям практики инсайта, действительно печально и страшно, но это не меняет основных положений, изложенных выше.
That we as a culture have so many people who are so profoundly preoccupied with our neurotic crap that we can't follow the very basic instructions of insight practices is really sad and scary, but that doesn't change the basic points made above.
Почему вы пытаетесь объяснить, что люди, которые приходят на занятия и не выполняют даже базовых инструкций, не делают что-то неправильно? Это странная мысль. Стали бы вы думать так о любой другой ситуации, например, о той, что описана выше?
Why would you try to rationalize that people who come to a class and don't even follow the basic instructions aren't doing something wrong? It is a strange thing to think. Would you think it about any other situation, such as those above?
Представьте, если бы вы каждый день говорили своим учителям в школе: "Извините, я не могу обращать внимания на то, что вы говорите, не могу делать уроки, которые вы мне задаете, не могу отвечать на вопросы по плану урока, не могу делать домашнее задание, и от меня нельзя ожидать тестов, так как я очень беспокоюсь о своей подруге" Вы видите, насколько это абсолютно дисфункционально? То же самое происходит и с практикой випассаны, как и со всеми другими совершенно обычными учебными ситуациями.
Imagine if every day you told your teachers in school, "I am sorry, I can't pay any attention to anything you say, can't do the lessons you assign to me, can't answer questions about the lesson plan, can't do my homework, and can't be expected to take the tests, as I am so worried about my girlfriend." Do you see how totally dysfunctional that is? It is the same with vipassana practice, just like all those other totally ordinary learning situations.
Это не высокомерие. Это простой здравый смысл, здравый смысл, который применим практически к любому другому занятию, которое вы возьмете, чтобы научиться любому другому обучаемому навыку. (DhO)
This is not arrogance. This is simple common sense, common sense that applies to basically any other class you would take to learn any other teachable skill. (DhO)
Учителя и утверждения. Будда был очень увлечен собой. Трудно отличить это от хвастовства. Мне очень нравится Будда, поэтому я думаю, что он просто излагал вещи в основном так, как они есть, и я готов простить те аспекты, которые считаю немного гиперболизированными, но поймите, что это суждение исходит с моей стороны, как и ваше суждение исходит с вашей стороны, поэтому любой учитель или претендент или что бы то ни было, о чем вы будете судить, будет вашим восприятием, так как достигли ли они того, о чем заявляют, иногда трудно сказать, и это может быть просто точной оценкой или бредом или смесью того и другого, и поэтому стоит осознать это.
Teachers & Claims. The Buddha was pretty into himself. It is hard to tell that from bragging. I am pretty into the Buddha, so I think he was just stating things mostly as they are and I am willing to forgive those aspects I consider a bit of hyperbole, but realize that this judgement is coming from my side, as your judgement would from your side, so any teacher or claimer or whatever you would be judging would be your perception, as whether or not they had attained to what they claimed is sometimes hard to tell, and it could be just an accurate assessment or bullshit or a mix of both, and so it is worth realizing that.
В моем идеальном мире учителя говорили бы вам о том, что они поняли и освоили, были бы правы и готовы были бы научить вас этому. Это самый лучший сценарий. Я чувствую, что Будда в целом попадает в эту категорию.
In my perfect world, teachers would tell you what they had realized and mastered and be right and be willing to teach you that. This is the best scenario. I feel the Buddha generally falls into this category.
Существуют и другие сценарии, например, учителя, которые не говорят вам о том, что они поняли и освоили, но на самом деле они освоили некоторые вещи и готовы научить вас, как их освоить, но это странная вещь, поскольку как вы можете сказать, что учитель знает и чего не знает? На мой взгляд, это довольно игровое поведение.
Other scenarios exist also, such as teachers who won't tell you what they had realized and mastered but have actually mastered things and are willing to teach you how to master them, but this is a strange thing, as how can you tell what the teacher knows and doesn't know? It is pretty gamey in my view.
Другие сценарии, которых вы явно хотите избежать: они утверждают что-то, но не знают этого и готовы научить вас: очевидно, большая проблема.
Other scenarios you clearly wish to avoid: they claim something but don't know it and are willing to teach you: obviously a big problem.
Только немного лучше: они ничего не утверждают, что-то осознали, но не учат вас, или вы не можете их найти, поскольку они ни на что не претендуют, эффект тот же: вы не можете учиться у этого человека, у которого есть настоящее понимание. Какая расточительность, как по мне. (DhO)
Only slightly better: they claim nothing, have realized something, but won't teach you or you can't find them, as they make no claims to anything, the effect being the same: you can't learn from this person who has real insight. What a waste, if you ask me. (DhO)
Учителя чрезмерно диагностируют ранние, полезные, позитивные инсайты как нечто большее, чем они есть на самом деле**.** Часть проблемы с феноменологической точки зрения заключается в том, что многие стадии инсайта, а также низкоуровневые джханические состояния имеют некоторую степень ментальной модернизации, и некоторые из них довольно легко доступны и научиться использовать их на регулярной основе, и многие демонстрируют некоторые аспекты увеличения простора, увеличения чувства отсутствия себя, увеличения чувства свободы от психологических проблем или изменения отношения к ним и т.д.
Teachers overdiagnosing early, beneficial, positive insights as being much more than they are**.** Part of the problem from a phenomenological point of view is that plenty of stages of insight as well as low-level jhanic states have some degree of mental upgrade to them, and some of these are pretty easy to access and learn to tap into on a regular basis, and plenty demonstrate some aspect of increased spaciousness, increased sense of no-self, increased sense of freedom from psychological issues or a changed relationship to them, etc.
Например, самое первое понимание - понимание Ума и Тела - очень легко для большинства людей, но для некоторых, кто никогда не был там, оно может быть очень глубоким. Мысли можно наблюдать. Мы не являемся нашими мыслями. Некоторые буквально никогда не замечали этого раньше, и поэтому для них это очень важно, и в некотором смысле это справедливо. Это тот инсайт, который дети MBSR берут на вооружение и проводят с ним огромную горизонтальную психологическую работу. MCBT также использует это в полной мере. Видеть наши чувства как объекты, наши проблемы как объекты, это обеспечивает определенную степень простора, степень свободы, и это серьезный ментальный апгрейд, хотя и очень низкий уровень инсайта с точки зрения карты инсайтов. Для некоторых людей это ощущение ментального пространства вокруг мыслей может быть очень мощным и преобразующим, а некоторые даже говорят, что ощущают чувство единства, когда наступает эта стадия, поскольку они замечают что-то в пространстве, в котором возникают мысли. Научить людей получать доступ к этому - настоящий дар, но выдавать это за нечто большее, чем есть, - настоящее проклятие, а также очень слабая феноменология, как и в случае с чрезмерным называнием и чрезмерной диагностикой всех достижений.
For example, the very first insight, that of Mind and Body, is very easy for most people to get into, but for some, who have never been there, it can be very profound. Thoughts are observable. We are not our thoughts. Some have literally never noticed this before, and so, to them, it is a huge deal, and rightly so in some ways. This is the insight that the MBSR kids take and run with and do massive horizontal psychological work with. MCBT also leverages this for all it is worth. To see our feelings as objects, our issues as objects, this provides a degree of spaciousness, a degree of freedom, and is a serious mental upgrade, though a very low-level insight from an insight map point of view. For some people, this sense of mental space around thoughts can be very powerful and transformative, and some will even say they feel a sense of oneness when this stage hits, as they notice something about the space in which thoughts occur. To teach people to access this is a true gift, though to make it out to be more than it is is a true curse, as well as very weak phenomenology, just as with overcalling and overdiagnosing all the attainments.
Следующая интуиция, "Причина и следствие", о том, что процессы происходят в значительной степени сами по себе, дает сходное понимание, но добавляет к нему ощущение глубины. Намерения возникают сами по себе. Впечатления возникают сами по себе. Эти фундаментальные прозрения показывают нечто глубокое о не-самости, нечто глубокое о безагентности, нечто глубокое о причинности. Они являются строительными блоками для дальнейших прозрений. Для тех, кто действительно понимает, что с ними происходит, они открывают глубокие истины. Однако это опять же очень низкоуровневые прозрения. Если мы будем использовать их по максимуму на собственном опыте, мы сможем построить отличный фундамент для более глубокого исследования. Если же мы просто сильно преувеличиваем их значение и делаем из них нечто большее, чем они есть на самом деле, то мы занимаемся маркетинговым продвижением цели и, возможно, саморекламой бренда.
The next insight, Cause and Effect, that processes are happening very much on their own, provides similar insights, but adds this sense of depth to it. Intentions arise on their own. Impressions arise on their own. These fundamental insights show something profound about no-self, something profound about agencylessness, something profound about causality. They are the building blocks of further insights. For those who really understand what is going on with them, they reveal profound truths. However, these again are very low-level insights. If we milk them for all they are worth experientially, we might build a great foundation to use for deeper exploration. If we simply grossly overcall what these are and make them out to be much more than what they are, we have engaged in goal-post moving marketing and perhaps self-promotion of the brand.
Доступ к A&P не так уж трудно получить большинству людей, владеющих хорошими техниками, и опять же, те, кому удалось получить к нему доступ, обычно испытывают выраженную признательность, почтение и т.д. к тому, кто или что его произвело. Оно может вызвать чрезвычайно сильные чувства благополучия, единства, спокойствия, восторга, преданности, благоговения и тому подобное. Он показывает людям частичный, временный вкус чего-то удивительного. Его не зря называют "псевдо-нирваной", но это не более чем она, и она не длится долго, хотя и навсегда меняет тех, кто ее пересекает. Многие гуру, целители веры и медитативные традиции использовали это в своих целях, чтобы создать группу преданных последователей, которым "показывал свет" тот, кто сумел их туда привести. Кроме того, для многих, особенно при побуждении, очень соблазнительно ассоциировать эту стадию с пробуждением, поскольку она может быть мощной, глубокой и глубоко и надолго преобразующей. Однако ассоциировать его с более глубокими уровнями прозрения, и особенно с пробуждением, считается почти смертным преступлением в традиции, из которой я родом, и все же это так соблазнительно как для учителей, так и для учеников. Это происходит во многих традициях с учителями и учениками со слабой феноменологией и некоторым стимулом для преувеличения достижений, что встречается во многих традициях, включая некоторые в Прагматической Дхарме и связанных с ней мирах. Я считаю это грубой эксплуатацией наивных, доверчивых практиков, просто чтобы мои взгляды на это были ясны, и не принимать высокие критерии, которые тщательно и с большим временным горизонтом отделяют то, что является A&P от более высоких достижений, таких как Равновесие и особенно вступление в поток, является предосудительным, на мой взгляд, и обманывает тех, кому ставят неправильный диагноз множеством способов.
The A&P is not that hard to access for most with good techniques, and again, those made to access it will generally have a pronounced appreciation, reverence, etc. for whomever or whatever produced it. It can produce extremely powerful feelings of well-being, oneness, equanimity, rapture, devotion, awe, and the like. It shows people a partial, temporary taste of something amazing. It is not called "pseudo-nirvana" for nothing, yet it is no more than that and doesn't last, though it does permamently change those who cross it. Many gurus, faith healers, and meditative traditions have used this to great advantage to generate a group of devoted followers who were "shown the light" by whomever managed to get them there. Also, it is very tempting for many, particularly with prompting, to associate this stage with awakening, as it can be powerful, profound, and deeply and permanently transformative. However, to associate it with the deeper levels of insight, and particularly awakening, is considered a nearly capital crime in the tradition I come from, yet to do so is so tempting for both teachers and students. This occurs in many traditions by teachers and students with weak phenomenology and some incentive to overcall attainments, a pressure found in many traditions, including some in the Pragmatic Dharma and associated worlds. I consider this a gross exploitation of naive, gullible practitioners, just so my views on this are clear, and to not adopt high criteria that carefully and with a long time horizon tease out what is the A&P from higher attainments, such as Equanimity and particularly stream entry, is reprehensible, in my view, and cheats those who are misdiagnosed in numerous ways.
То же самое касается даже Растворения, которое может быть приятным и спокойным. В десять раз больше для Равновесия, которое опять же является очень глубоким, просторным и преобразующим для некоторых, но все же временным и близким, но не совсем.
Similarly for even Dissolution, which can be pleasant and peaceful. Ten times more for Equanimity ñana, which again is very profound, spacious, and transformative for some but still temporary and close but not quite.
Билл Гамильтон снова и снова предупреждал о страшной и разъедающей силе внушения людям рационализации того, что все, чего они достигли, является чем-то гораздо более высоким. Он сам стал жертвой этого со стороны одного из своих токсичных гуру, когда его продвигали все выше и выше во внутренний круг, так что он знал это сам. Он также наконец-то нашел настоящую вещь, настоящее пробуждение, настоящее глубокое, продолжительное, гораздо более глубокое осознание, и поэтому понял разницу.
Bill Hamilton warned again and again about the terrible and corrosive power to script people into rationalizing that whatever they have attained is something much higher. He himself fell victim to this by one of his toxic gurus as he got promoted higher and higher into the inner circle, so he knew for himself. He also finally found the real thing, real awakening, real deep, lasting much more profound realization, and so knew the difference.
Я видел, как подобные проблемы возникают у учителей Дзогчена и Махамудры со слабой феноменологией, которые берут каждое из этих озарений, дающих некоторое пространство, некоторое облегчение, некоторую среднюю степень прозрения, и воспринимают это как "не-дуальность", вкус "не-дуального", и таким образом превращают каждую из этих конкретных стадий в одно большое феноменологически нечеткое обобщение, которое они используют для продвижения своей традиции и дают высокую оценку и множество маленьких значков за заслуги на этом пути тем, кто получает эти озарения. Хотя я могу понять, как это может быть популярно, и полевые данные и рост определенных традиций явно подтверждают, насколько успешной маркетинговой стратегией это является, я чувствую, что это сильно ущемляет практиков и продвигает модели, которые часто не выдерживают проверки реальностью. (DhO)
I have seen similar problems arise with Dzogchen and Mahamudra teachers with weak phenomenology who take each of these insights that provide some space, some relief, some middling degree of insight, and take it as "non-duality", a taste of the "non-dual", and so make each of these specific stages into one great phenomenologically indistinct generalization that they use for promoting their tradition and giving high praise and lots of little merit badges along the way to those who gain these insights. While I can see how this could be popular, and the field evidence and the rise of certain traditions clearly is validating how successful a marketing strategy this is, I feel that it severely short-changes practitioners and promotes models that often don't hold up to reality testing. (DhO)
** Список условий, которые вы должны учитывать при попытке диагностировать что-либо.** Эти условия, как правило, должны рассматриваться в таком порядке по степени симпатии к ощущению "сделано":
List of conditions you should consider when trying to diagnose something. These should generally be considered in this order of likehood for feeling of “done”:
10.
Любое количество бесконечных повторений этого основного паттерна в туманных циклах на территории средних путей
10.
Any number of endless repetitions of this basic pattern out in the nebulous cycles in middle paths territory
Помещение "Арахата" на обложку MCTB2. Насчет арахата - это вопрос, который много раз высказывался как за, так и против. Будучи прагматиком, я надеюсь достичь определенных целей и должен соизмерять причины и следствия. Что касается размещения "Арахата" на обложке...
Putting "The Arahat" in MCTB2's cover. The arahat thing is a point that has been made many times, both for and against. Being a pragmatist, I hope to achieve certain ends, and must balance causes and effects. Regarding putting "The Arahat" on the cover...
Некоторые считают это прямолинейным утверждением, которым является
Some find it the straightforward statement it is
Очень немногие оценят ссылку (Вимуттимагга, моя вторая любимая книга по дхарме), которая принадлежит Арахату Упатиссе
A very few will appreciate the reference (Vimuttimagga, my second favorite dharma book), which is by The Arahat Upatissa
Некоторые не знают, что означает это слово, и поэтому считают его непонятным
Some have no idea what the word means and so find it confusing
Некоторые не будут читать книгу из-за этого слова на обложке
Some will not read the book because of that word on the cover
Вопрос в том, какая сторона весит больше, что нужно рассматривать в свете того, что есть в остальной части книги (например, точно такое же утверждение), и кто, как я думаю, действительно применит представленную там информацию с пользой, что меня волнует больше всего. (DhO)
The question is: which side weighs out more strongly, which must be considered in the light of what is in the rest of the book (such as the exact same claim) and who I think will actually apply the information presented there to good effect, which is what I care about most. (DhO)
Минусы: очень, очень, очень сильно затрагивает представления людей о совершенстве, конкурентоспособности, табу, проекции, переносе и тому подобное. Флэк, который летит от этого, бесконечен. Количество людей, которых я знаю лично, которые даже не будут читать мою книгу, потому что это слово написано на обложке, очень велико.
Cons: really, really, really gets into peoples visions of perfection, competitiveness, taboos, projection, transference, and the like to a huge degree. The flack that flies from this is endless. The number of people who I personally know who won't even read my book as that word is on the cover is large.
Плюсы: открывает дебаты, привлекает внимание людей, вдохновляет некоторых на самостоятельные попытки, создает много исследований и разговоров о том, что это на самом деле значит сегодня в этом теле и времени, и в них было очень интересно участвовать. (DhO)
Pros: is opens the debate up, it gets people's attention, it inspires some to really try for it on their own, it creates a lot of investigation and conversation about what this actually means here today in this body and time, and those have been hugely interesting to be a part of. (DhO)
Преодоление влечения и отвращения посредством озарения. [_ Один из членов клуба спрашивает Дэниела: "Как озарение может положить конец страданиям, если оно не стирает влечение и отвращение, а MCTB говорит, что это не так? Это заставляет меня запутаться в 4 благородных истинах..." Даниил отвечает:_]
Overcoming attraction and aversion through insight. [A fellow member asks Daniel: "How can insight make an end to suffering if it doesn't erase attraction and aversion, which MCTB says it doesn't? This makes me confused about the 4 noble truths..." Daniel answers:]
Где в МКТБ говорится об этом? На самом деле здесь говорится обратное. Отсутствие ощущения, что эта сторона является какой-то особенной, независимой или стабильной, означает отсутствие раскола в восприятии вообще, а отсутствие раскола означает отсутствие ощущения этой стороны, которая пытается добраться до той стороны для приятных ощущений, пытается уйти от той стороны для неприятных ощущений и отстраивается для скучных. Вместо этого все находится там, где находится, и делает то, что делает.
Where does MCTB say that? It actually says the opposite. No sense of this side being somehow special, independent or stable means no split in perception at all, and no split means no sense of a this side that is trying to get to that side for nice sensations, trying to get away from that side for unpleasant sensations, and tuning out for the dull ones. Instead, everything is just where it is, doing what it does.
Таким образом, исчезает напряжение как в сторону, так и от. Это действительно приятно и гораздо лучше, чем первоначальный способ восприятия вещей.
Thus, those tensions both towards and away from vanish. That is really nice and vastly better than the initial way of perceiving things.
Это не исправляет все в жизни. Она не устраняет все эмоции или даже только "плохие", но что-то в них преобразует, хотя это трудно выразить количественно. С точки зрения восприятия, она чрезвычайно приятна в своей прямолинейной "ответности". (DhO)
It doesn't fix everything about life. It doesn't eliminate all emotions or even just the "bad ones", but is does transform something in them, though this is hard to quantify. Perceptually, it is extremely satisfying in its straightworward "answer-ness". (DhO)
** Делюзорные идеалы, MCTB и аналогия с ММА.** Дэниел написал в MCTB: "То, что у просветленных носителей современной Тхеравады и их бывших монахов и бывших монашек на Западе не хватает мужества встать и сказать: "Мы глубоко сожалеем, что в течение 2500 лет многие из наших предшественников увековечивали это безумие, чтобы положить еду в свои миски и одурачить невежественных крестьян, чтобы они могли поддерживать их в другой полезной работе, и мы клянемся делать лучше!", - это вопиющий позор". Когда кто-то раскритиковал это, Дэниел ответил:
Delusional ideals, MCTB and the MMA analogy. Daniel wrote in MCTB: "That the enlightened lineage holders of the modern Theravada and their ex-monk and ex-nun Western counterparts don’t have the guts to stand up and say, 'We are deeply sorry that for 2,500 years, many of our predecessors perpetuated this craziness to put food in their bowls and fool ignorant peasants so that they might be supported in their other useful work, and we vow to do better!' is a crying shame". When someone critized that, Daniel replied:
Рассмотрим сначала точку зрения автора, написавшего это, - ученого, клинициста, в чем-то неидеалистического бунтаря, который, тем не менее, много практиковал, близко и лично познакомился со многими очень глубокими практиками, много слышал и видел о том, как проверяются идеалы, и много думал о нейронных путях, которые могут быть задействованы, размышлял о религии и ее стратегиях выживания, об истории буддизма во многих местах, о местных скандалах, связанных с Дхармой, и тому подобное.
Consider first the angle of the author who wrote it, a scientist, a clinician, something of a non-idealistic rebel who yet has practiced a lot, gotten to know a lot of very deep practitioners up close and personal, gotten to hear a lot and see a lot about how the ideals performance test, and gotten to think a lot about the neural pathways that might be involved, pondered religion and its survival strategies, the history of Buddhism in lots of places, the local Dharma Scandals, and the like.
После всего вышесказанного я считаю это утверждение щедрым по следующим причинам:
After all of that, I find that statement generous for the following reasons:
Предполагается, что все они обладают достаточной мудростью, чтобы разобраться в этом, то есть тем, что я бы назвал "арахантством", тогда как большинство из них на самом деле таковыми не являются.
It presumes that they all have enough wisdom to even be able to sort this out, meaning what I would call "arahantship", whereas most of them actually don't.
Что, даже если у них это есть, они могли бы быть жестоко честными в отношении того, что это действительно делает и не делает с ними самими, и как это соотносится с их религиозными идеалами и догмами, на которых они были воспитаны. Я знаю арахантов, которые, видимо, по привычке или в силу рыночных сил, говорили вещи, которые, как они знали в глубине души, были неправдой: очень разочаровывающее зрелище.
That, even if they had it, they might be able to be brutally honest about what it did and didn't actually do with themselves and how that compared to their religious ideals and the dogmas they had been raised on. I know arahants that, apparently out of habit or market forces, said things they knew in their hearts weren't true: very disappointing to witness.
Будда явно говорил на разных уровнях в зависимости от аудитории, явно играл на аудиторию, которая имела различные ожидания, такие как очень длинные мочки ушей, 40 зубов, пенис в ножнах и все такое, и, похоже, в основном должен был говорить определенные вещи, чтобы соответствовать уже существующей культуре. Это очень напоминает историю Иисусоподобных фигур во времена Иисуса, которые играли в соответствии со стандартным каноном вещей, которые нужно было сделать и сказать, что ты сделал, чтобы считаться мессией, например, воскресить мертвого и совершить некоторые другие чудеса.
The Buddha clearly talked on a lot of levels depending on the audience, clearly was playing to an audience that had various expectations, such as very long earlobes and 40 teeth and a penis in a sheath and all of that, and, it appears, basically had to say certain things to fit with the culture that was already in place. This closely parallels the history of the Jesus-like figures during Jesus' time who played to the standard canon of things you had to do and say you had done then to be considered a messiah, such as raising the dead and performing certain other miracles.
Когда я читаю Канон, особенно жизни великих учеников (см. одноименную книгу "Великие ученики Будды", очень рекомендую), дико наблюдать за тем, какие концептуальные обручи они явно проделывали, когда те, кто без привязанности, оплакивали своих друзей, те, кто без страдания, убивали себя из-за боли и т.д. Короче говоря, они были людьми до такой степени, что вряд ли владели ими концептуально. Чем больше я вижу в современном мире столкновения идеалистического буддизма с реальной человечностью, тем больше я убеждаюсь в правильности моего прочтения древних текстов.
When I read the Canon, particularly the lives of the great disciples (see the book of the same name, Great Disciples of the Buddha, highly recommended), it is wild to watch the conceptual hoops they clearly as those without any attachment grieve their friends, those without suffering kill themselves due to pain, etc. In short, they were human to a degree that they hardly own conceptually. The more I see of the world today of idealistic Buddhism colliding with actual humanity, the more I become convinced of my readings of the ancient texts.
Более того, как ученый и врач, практически невозможно представить себе неврологические пути, по которым простое восприятие непостоянства может сделать человека внезапно импотентом, неспособным произносить определенные очень специфические слова или выполнять определенные очень специфические действия, не чувствовать или не проявлять определенные очень специфические эмоции.
Further, as a scientist and physician, it is nearly impossible to imagine any neurological pathways by which merely perceiving impermanence clearly might make one suddenly impotent, incapable of speaking certain very specific words or performing certain very specific actions or not feeling or manifesting certain very specific emotions.
Вы также заметите, что цитата, которую вы приводите, идет после этой цитаты, которую я по-прежнему поддерживаю: "И все же, его карты просветления все еще содержат большую порцию пугающей рыночной пропаганды и столько мусора, который разрушает жизнь, опасно не соответствует происходящему и препятствует практике миллионов людей."
You will also notice that the quote you quote comes after this quote, which I still stand by: "And yet, its maps of enlightenment still contain a hefty helping of scary market-driven propaganda and so much garbage that is life-denying, dangerously out of touch with what happens, and an impediment to practice for millions of people."
Не я первый и не я последний указываю на некоторые жизненные и лишающие эмоций аспекты учения Тхеравады, представленные в определенных текстах и определенными учителями, и массовые традиции Махаяны и Ваджраяны выросли в том числе и благодаря этому.
I am not the first nor will I be the last to point out some of the life and emotion-deying aspects of the Theravada doctrine as presented in certain texts and by certain teachers, and the massive traditions of the Mahayana and Vajrayana grew up due to that, among other things.
Я не первый и не последний, кто отмечает, что идеализм по поводу отсутствия плохих эмоций просто портит жизнь многим людям, поскольку они пытаются практиковать и практикуют, закрываясь и игнорируя свои эмоции, которые не соответствуют их идеалам.
I will not be the first nor last to point out that idealism about not having bad emotions simply fucks up a lot of people as they try to practice and practice by shutting down and ignoring their emotions that don't fit with their ideals.
Я буду не последним, кто заметит, что некоторые учителя, которые своими явными и неявными заявлениями о достижениях все же бросают камни в собак без причины и злобно кричат на своих учеников, а бывает и хуже, как мы все знаем.
I will not be the last to notice that some teachers who by their own explicit and implicit claims to attainments yet throw rocks at dogs for no reason and yell meanly at their students, and it gets worse than that, as we all know.
Дело не в том, что каждый, кто имеет отличную от моей интерпретацию, является шарлатаном, дело в том, что люди, которые имеют нелепые интерпретации, которые они продолжают педалировать после того, как они глубоко осознали, являются шарлатанами, и я знал нескольких, которые делали это и знали, что они делают это, и они являются верхушкой очень большого айсберга.
It is not that everyone who has a different interpretation from me is a charlatan, it is that people who have ridiculous interpretations that they keep pedaling once they have deep realization are charlatans, and I have known a few who did this and knew they were doing it, and they are the tip of a very large iceberg.
Как только человек готов избавиться от мысли, что все это социально сконструировано, отвергнув иллюзию, что все, что социально сконструировано группой, является нормальным и таким же истинным, как и все остальное, тогда можно снова начать думать и обращать внимание.
Once one is willing to break out of the notion that this is all socially constructed, rejecting the illusion that whatever a group socially constructs is ok and equally as true as anything else, then one can start thinking and paying attention again.
Это немного похоже на ММА: в своих родных местах дзюдо, карате, джиу-джитсу, муай-тай и т.п. все считали себя лучшими, и все это воспринималось в основном как религиозная доктрина, пока они не вышли на ринг с подготовленными бойцами ММА, которые смешали лучшее из нескольких основных стилей, бокса, ударов, грэпплинга и т.д., и первоначальные, домашние, бредовые традиции получили разрушение своих построенных идеалов реальным, не построенным кулаком бойца ММА по их физически разрушенным лицам.
It is a bit like MMA: in their native settings, judo and karate and jujitsu and mui thai and the like all thought they were the best, and all that was taken basically as religious doctrine until they got in the ring with trained MMA fighters who had blended the best of a few major styles, boxing, kicking, grappling, etc., and the original, domatic, delusional traditions got their constructed ideals deconstructed by the MMA fighter's actual, non-constructed fist to their physically deconstructed faces.
Точно так же разумная часть идеалов тхеравады является бредом, не соответствующим реальности, не соответствующим никаким правдоподобным нейробиологическим путям, не разумным, не выдерживающим проверки на реальность. То же самое относится почти ко всем идеалам почти всех традиций, к сожалению, так что это действительно несправедливо придираться к Тхераваде, когда Дзен, тибетцы, дети Веданты и все они имеют в основном столько же бредовых идеалов, которые никто за сотни лет действительно не проверил так, как ММА проверило боевые религии, но это то, что происходит здесь, и я стою на своих утверждениях.
In the same way, a reasonable portion of the ideals of the Theravada are delusional, not in accordance with reality, not in accordance with any plausable neurobiological pathways, not sensible, not withstanding reality testing. The same applies to nearly all the ideals from nearly all the traditions, unfortunately, so it really isn't fair to pick on the Theravada, when Zen and the Tibetans and the Vedanta kids and all of them have basically as many delusional ideals as well that nobody has really tested in hundreds of years in the way that MMA did to the fighting religions, but that's what's happening here, and I stand by my claims.
Практикуйте хорошо, не имея идеалов, мешающих жизни, или, если они у вас есть, внимательно следите за ними и избегайте отрицания.
Practice well without life-deying ideals, or, if you have them, watch them carefully, and avoid denial.
Убедитесь в этом сами, пройдя тщательные испытания в реальных условиях.
See for yourself through rigorous real-world performance testing.
Не выходите на полноконтактный ринг с бойцом ММА, если вы не тренировались в ММА, так как вы просто получите травму и, возможно, погибнете. (DhO)
Don't step into a full-contact ring with an MMA fighter unless you have trained in MMA, as you will just get hurt and possibly killed. (DhO)
Mindful Magazine. Я взял экземпляр Mindful буквально на днях в Whole Foods, когда покупал продукты, обратил внимание, что там была простая заметка моего друга Джада Брюэра о mindfulness и тяге, и, просматривая ее, я обнаружил, что меня увлекает Mindful of my reactions, которые включают отвращение, веселье, грусть, цинизм, снисходительность, разочарование и множество подобных реакций.
Mindful Magazine. I picked up a copy of Mindful just the other day in Whole Foods while buying some groceries, noted that a simple blurb by my friend Jud Brewer about mindfulness and craving was in there, and while looking through it, I found it fascinating to be Mindful of my reactions, which included disgust, amusement, sadness, cynicism, condescension, disappointment, and a host of similar reactions.
В некотором смысле это все равно, что жаловаться на то, что в детских книгах мало милых картинок, поскольку, с точки зрения Разумности, большинство потребителей этой продукции, по сути, являются, как сказал бы Кристофер Титмусс, "сосущими большой палец детьми на духовном пути", и поэтому я могу одновременно видеть, что распространение этой продукции, даже в абсурдно урезанном, эксплуатируемом, ублюдочном, патетически-инфантильном, гиперкоммерциализированном стиле - это лучше, чем ничего, и все же это действительно мерзко с другой, не менее обоснованной точки зрения. Можем ли мы быть Разумными, удерживая в себе эти две точки зрения, и нас тошнит, когда мы наслаждаемся радостью от того, что они распространяют "дхарму" в такой форме среди тех, кто, вероятно, не может вынести ничего большего, чем это?
In some ways it is like complaining that children's books have little cute pictures, as, from a Mindfulness point of view, most consumers of this stuff are basically, as Christopher Titmuss would have put it, "thumb-sucking kids on the spiritual path", and so I can at once see that getting this stuff out there, even in preposterously watered-down, exploited, bastardized, pathetically-infantile, hyper-commercialized style is better than nothing, and yet it is truly vile from another equally valid point of view. Can we be Mindful as we hold those two points of view in ourselves and vomit while we relish the joy of them spreading the "dharma" in that form to those who probably can't handle anything more than that?
Я не отношусь с излишним и глубоким пренебрежением к реальным возможностям этих прекрасных потребителей? Возможно, и, если так, надеюсь, что такие вещи, как этот журнал и подобные ему "обводненные" журналы (в эту категорию я, к сожалению, включаю Tricycle и Shambhala, хотя я не читаю их уже несколько лет из-за подобной реакции в прошлом), побудят тех, кто хочет большего, глубже изучить эти вещи.
In this, am I needlessly and profoundly dismissive of the actual capabilities of these fine consumers? Perhaps, and, if so, hopefully things like that magazine and similarly watered-down magazines (into which category I unfortunately throw Tricycle and Shambhala, though I haven't read them in years owing to similar reactions in the past) will encourage those who want more to look deeper into these things.
Пусть все существа обретут ту дхарму, с которой они способны умело обращаться.
May all beings find the dharma they are capable of handling skillfully.
... (Что касается "Mindfulness based stress reduction быстро становится неотъемлемой частью клинической психологии в наши дни, но без дхармы для умов не столь склонных", Дэниел отвечает:) Есть явные данные, что базовые вещи MBSR помогают некоторым людям в умеренной степени, иногда различными способами, и у меня возникает искушение сказать что-то в продолжение, например, "так же, как знание азбуки помогает вам читать", но это было бы нечестно, поскольку для некоторых это становится чем-то большим.
... (As to that 'Mindfulness based stress reduction is fast becoming an intrinsic part of clinical psychology these days but without the dharma for minds not so enclined', Daniel answers:) There is clearly data that basic MBSR stuff helps some people to moderate degrees sometimes in various ways, and I am tempted to say something as a follow up, such as, "just like knowing your ABC's helps you read," but that might not be fair, as for some it does become more than that.
Тем не менее, это довольно ранний уровень образования в большинстве случаев, и часть о том, что он не просто пропускает более глубокие вещи, но каким-то образом культивирует это странное высокомерное пренебрежение более глубокими вещами, как будто это каким-то образом является конечной целью и всем инсайт-медитации, является странным, но часто наблюдаемым побочным эффектом обучения докторов наук и докторов медицины и тому подобных материалов MBSR, что является трагической потерей и странным эффектом, порождающим стеклянный потолок, в том смысле, что многие останавливаются на этом, в то время как они могли бы действительно хотеть узнать о более глубоких вещах и даже могли бы достичь их, если бы они были частью программы, которая считает вещи недосягаемыми. (DhO)
Still, it is pretty early-education level most of the time, and the part about it not just missing the deeper stuff but somehow cultivating this weird arrogant dismissal of the deeper stuff, as if it was somehow the end all and be all of insight meditation, is a strange but oft observed side effect of teaching PhDs and MDs and the like the MBSR material, which is a tragic loss and odd glass-ceiling producing effect, in that plenty will then stop there, when they might have really liked to know about the deeper stuff and might even have been able to reach it, had they been part of a program that considered things beyond its reach. (DhO)
МКТБ и циклы: Я все еще занимаюсь циклом, но это действительно отличается от того, что было раньше. Я прочитал этот отзыв на Amazon (см. 'Historian enjoy, practitioner beware', 2 stars). Интересно наблюдать за тем, как люди читают и интерпретируют вещи, при этом, очевидно, это действительно негативный взгляд на все это. Какие условия на их стороне побудили их к этому, я понятия не имею, поэтому мне трудно их переубеждать или психоанализировать, но я могу рассказать вам об этой концовке, которая выглядит совсем не так, как они думают.
MCTB and cycles: I still cycle, but it's really different from how it was before. I have read that review at Amazon (see 'Historian enjoy, practitioner beware', 2 stars). It is interesting to see how people read things and interpret them, with that obviously being a really negative way to look at it all. What conditioning on their side prompted that, I have no idea, so it is hard to second-guess them or psychoanalyze them, but I can tell you about this end, which looks very different from how they think it does.
Это правда, что я циклируюсь, но циклы сейчас действительно, действительно отличаются от того, какими они были, и трансформация действительно, действительно лучше, чем то, что было раньше.
It is true that I cycle, but the cycles are really, really different now from how they were, and the transformation is really, really better than how things were before.
Это определенно не просто принятие того, что моя жизнь стала хуже из-за моей практики, и смириться с этим. Моя жизнь, мой ум и ясность значительно улучшились, значительно улучшились.
It is definitely not just accepting that my life is worse due to my practice and becoming ok with that. My life and mind and clarity are vastly improved, vastly better.
Давайте рассмотрим три тренировки, о которых идет речь в книге.
Let's look at the Three Trainings discussed in the book.
Нравственность действительно помогает. Доброта действительно помогает. Сострадание действительно помогает. Симпатическая радость действительно помогает. Уменьшение гнева, культивирование равновесия: эти базовые вещи помогают очень сильно. Они меняют самочувствие всего тела, самочувствие ума, ход реакций и многое другое. Они имеют большое значение, как скажут вам те, кто упорно тренировался в них.
Morality really helps. Kindness really helps. Compassion really helps. Sympathetic Joy really helps. Lessening anger, cultivating balance: these basic things help a lot. They change the way the whole body feels, the way the mind feels, the way reactions go, and all sorts of other good stuff. They make a difference, as those who have trained hard in them will tell you.
Концентрация: Глубокая джхана - это прекрасно. Даже легкая джхана прекрасна. Это глубокие состояния сознания, целительные, спокойные, удивительные и весьма глубокие. Их изучение не увеличивает страдания, а уменьшает их. Возможность доступа к ним пишет великие вещи на уме и открывает множество дверей к более интересным вещам.
Concentration: Deep jhana is wonderful. Even light jhana is nice. They are profound states of consciousness, healing, restful, amazing, and quite profound. Learning them does not increase suffering, it reduces it. Being able to access them writes great things on the mind and opens lots of doors to more interesting things.
Мудрость: Устранение ложного дуалистического восприятия через ясное видение основной природы голого чувственного опыта - это фундаментальное изменение игры. Это самая разумная вещь, которую я когда-либо делал или представляю, что когда-либо смогу сделать. Это исправляет то, что было неправильным в основе. Дуалистическое ошибочное восприятие, чувство "я", исполнителя, контролера, некоего разделенного
Wisdom: Eliminating false dualistic perception through clear seeing of the basic nature of bare sensate experience is a fundamental game-changer. It is the sanest thing I ever did or imagine I ever could do. It rights something that was wrong at the core. Dualistic misperception, the sense of an "I", of a doer, of a controller, of some split-off
Предмет: эта иллюзия создает ненужную боль и всевозможные странные реакции в попытке заставить эту боль уйти, но никакое количество придумывания чего-либо другого не решает проблему так, как простое видение сквозь нее путем ясного восприятия истины собственного опыта. Это заметно уменьшает страдания, а не увеличивает их.
Subject: this illusion creates needless pain and all sorts of strange reactions to try to get that pain to go away, but no amount of tinkering with anything else solves it like just seeing through it by clear bare perception of the truth of one's own experience. This markedly reduces suffering rather than increasing it.
Тот, кто написал этот обзор, явно не имеет ни малейшего представления о том, о чем говорит. Эти вещи, которые я отстаиваю, являются древними, проверенными временем, достойными внедрения, искусными и очевидными, основанными на отличных предпосылках, хорошо работают в реальности, просты и не являются темным и неверным путем, каким их выставляет рецензент.
Whoever wrote that review clearly has no idea what they are talking about. These things I advocate are ancient, time-tested, worthy of implementing, skillful and obviously so, based on excellent premises, perform well in reality, are straightforward, and are not the dark and wrong path the reviewer makes them out to be.
Если по каким-то причинам вам не нравится стиль изложения в MCTB: найдите их в другом месте. Мне нравятся Тич Нхат Ханн и Пема Чодрон для обучения нравственности, Бханте Гунаратана и "Висуддхимагга" для обучения концентрации, Махаси Саядав и У Пандита для обучения мудрости, но есть много других хороших источников из многих искусных традиций.
If for some reason you don't like the presentation style in MCTB: find them elsewhere. I like Thich Nhat Hahn and Pema Chodron for training in Morality, Bhante Gunaratana and The Visuddhimagga for training in Concentration, and Mahasi Sayadaw and U Pandita for training in Wisdom, but there are lots of other good sources available from many skillful traditions.
MCTB доступен бесплатно на этом сайте и во многих других местах, так что вы можете прочитать его и решить для себя, что вы думаете о нем. Вы также можете попробовать практики и посмотреть, к чему они приводят, и решить для себя. Вы также можете проверить ссылки и посмотреть, откуда взяты эти практики, и вернуться к первоисточнику и получить его там. (DhO)
MCTB is available for free on this website and numerous other places, so you can read it and decide for yourself what you think of it. You could also try the practices and see what they lead to and decide for yourself. You can also check the references and see where those practices come from and go back to the original source material and get it there. (DhO)
Главы Сутты. Из словаря Дэниела Ингрэма "Неабридированный словарь, который я только что составил":
Sutta Heads. From the Daniel Ingram Unabridged Dictionary I Just Made Up:
Sutta-head: n. 1) Тот, кто превозносит сутты как истинный, праведный, святой, совершенный, единственно верный авторитет для медитативной практики. 2) Тот, кто набрасывается на комментарии, не обращая внимания на их прагматическую ценность. 3) Тот, кто поносит другие эффективные техники и источники, основываясь на подобных убеждениях. 4) Тот, кто нетерпимо и пренебрежительно относится к источникам мудрости за пределами Палийского канона, несмотря на любые доказательства их эффективности.
Sutta-head: n. 1) One who thumps on the suttas as the true, righteous, holy, perfect, one true authority for meditative practice. 2) One who bashes on the commentaries regardless of any pragmatic value in them. 3) One who bashes on other effective techniques and sources based on similar beliefs. 4) One who is intolerant and disparaging of sources of wisdom beyond the Pali Canon despite any evidence of its efficacy.
... Как вы вообще восприняли то, что я сказал, как критику подходов, основанных на суттах? Практика махаси - это подход, основанный на суттах. Подавляющее большинство практик, которыми я занимался и продолжаю заниматься, были и остаются основанными на суттах в той или иной степени.
... How in the world did you take what I said as a critique of sutta-based approaches? Mahasi practice is a sutta-based approach. The vast majority of the practice I did and still do was and is based on the suttas to various degrees.
Я просто критикую их нетерпимость к комментариям, к тому, что появилось после, скажем, 100 года до н.э. или около того, к тому, что не строго соответствует их очень узкому способу рассмотрения того, что является подлинным, правильным, надлежащим, святым, верным, доктринальным и т.д., и ни на один тощий миг не говорю и не подразумеваю ничего о том, что существуют проблемы с практикой по сутрам.
I am purely critiquing their intolerance of the commentaries, of things post, say, 100BC or so, of things not strictly in accordance with their very narrow way of considering what is authentic, right, proper, holy, correct, doctrinal, etc. and not for one skinny instant saying or implying anything about there being problems with practicing from the sutras.
... Я сам пролистал многие тысячи страниц сутт. Я владею тысячами страниц сутт. Я регулярно рекомендую людям сутты. Комментарии, которые я так ценю: многие их части сами в основном основаны на суттах. Я провел бесчисленные часы, изучая техники из сутт, размышляя над суттами, вникая в ту практическую мудрость, которую я мог там найти. Огромная часть терминологии Дхармы, которую я использую, взята из сутт. Короче говоря, я поклонник прагматической мудрости, которую можно найти там, как и в любом другом источнике. Я также черпал из множества источников, не относящихся к суттам. (DhO)
... I myself poured through many thousands of pages of the suttas. I own thousands of pages of suttas. I recommend people to the suttas routinely. The commentaries that I so appreciate: many parts of them are themselves mostly based on the suttas. I spent countless hours learning techniques from the suttas, contemplating the suttas, delving into what practical wisdom I could find there. A huge portion of the dharma terminology I use comes from the suttas. In short, I am a fan of what pragmatic wisdom can be found there, as I am for any other source. I have also drawn from a great deal of non-suttic sources. (DhO)
... Что касается тех, кто считает, что Буддхагхоса, предполагаемый автор Висуддхимагги, придумал стадии прозрения самостоятельно, то следует отметить, что они встречаются в Вимуттимагге, происхождение которой, как мы полагаем, находится в Индии и предположительно была написана арахатом Упатиссой несколькими сотнями лет ранее, и очень маловероятно, что они также были придуманы им, а скорее всего, отражают что-то в живой традиции буддизма до этого времени. Возникает ощущение, что эти авторы хотели передать то, что они считали полезным, описать мудрость, которую могла предложить их традиция, и что они глубоко заботились о своей собственной традиции. Подумайте о том, каких огромных затрат стоило создание таких монументальных работ: бумага (или листья, или что-то еще), время на копирование, чернила, надежное хранение. Это были труды любви, а не работа хитрых обманщиков, и они были сохранены на многие века благодаря тем же трудам любви тех многих, многих буддийских монахов, которые знали, насколько они были чрезвычайно ценны и полезны, представляя собой, по сути, вершину достижений буддийской учености того времени. Какая печальная и глупая паранойя вокруг этих вещей.
... As to those who think that Buddhaghosa, presumed author of the Visuddhimagga, came up with the stages of insight on his own, it should be noted that they can be found in the Vimuttimagga, whose origins are in India, we think, and presumed to have been written by the Arahat Upatissa a few hundred years earlier, and it is very unlikely that they were made up by him either, but instead likely reflect something in the living tradition of Buddhism from before that time. One gets the sense that these authors meant to convey things they found useful, to describe what wisdom their traditions had to offer, and that they cared deeply about their own tradition. Consider the staggering expense of producing such monumental works back them: the paper (or leaves or whatever), the copy time, the ink, the safe storage. These were labors of love, not the work of cunning deceivers, and they were preserved for many centuries by the same labors of love by those many, many Buddhist monks who knew how extremely valuable and useful they were, representing basically the pinnacle of achievement of Buddhist scholarship at the time. What sad and stupid paranoia there is around this stuff.
Я предполагаю, что эти комментаторы никогда не удосуживались читать комментарии, которые они критикуют, и уж точно никогда не удосуживались проверить то, о чем они говорят, но просто получили некий раздражающий кайф высокомерной глупости от едкого дыма какой-то лжи, которую какой-то другой невежественный и догматичный сутта-голова, к сожалению, вдул в их стареющие ноздри, каким-то образом уничтожив ту часть их мозга, которая способна распознать то, что бесчисленные люди здесь сообщили, и сказать: "Секундочку? То ли все эти люди просто выдумали все это, то ли действительно есть что-то в этих стадиях, которые в церкви, в которой я вырос, считали богохульством? Может быть, я что-то упускаю..." Да!
I presume that those commentarial bashers never bothered to read the commentaries they critique, and certainly never bothered to verify what they talked about, but just got some edgy buzz of arrogant foolishness off the caustic smoke of some lie some other ignorant and dogmatic sutta-head unfortunately blew up their aging nostrils, somehow wiping out the part of their brain that can pattern recognize what countless people here have reported and go, "Wait a second? Is it that all these people just made this stuff up, or is it that there really is something to these stages that I was raised to think were blasphemy in the church I grew up in? Huh, maybe I am totally missing something here..." Duh!
Кроме того, стадии инсайта настолько удивительно предсказуемы, настолько странно воспроизводимы, настолько потрясающе полезны, как знает любой, кто побывал на хорошем инсайт-ретрите или преподавал его, как знают, что солнце встает утром, что критиковать стадии инсайта - все равно что критиковать какого-нибудь раннего анатома, который заметил, что у нас, людей, обычно 7 шейных, 12 грудных и 5 поясничных позвонков. Можно сказать, что это не было подлинным учением какого-то древнего анатома, который никогда о них не упоминал, но кого это волнует, ведь в подавляющем большинстве случаев это оказывается верным (здесь есть редкая легкая анатомическая изменчивость).
Further, the stages of insight are so uncannily predictable, so freakishly reproducible, so amazingly useful, as anyone who has gone on a good insight retreat or taught one knows like they know that the sun rises in the morning, that criticizing the stages of insight is sort of like criticizing some early anatomist that noticed that we humans generally have 7 cervical, 12 thoracic and 5 lumbar vertebrae. You could say it was not the authentic teaching of some ancient anatomist who never mentioned them, but who cares, as it just happens to be right in the vast majority of cases (there is rare mild anatomic variability here).
Представьте себе, если бы в медицинской практике мне пришлось опираться на учебники тысячелетней давности, которые произвольно обрываются на определенном периоде, независимо от того, есть ли в них ценная, точная, полезная, лечебная, диагностическая или иная прагматичная информация? Кто в здравом уме пойдет к такому врачу? То же самое я думаю и о суттах.
Imagine if in practicing medicine I had to rely on textbooks from thousands of years ago that arbitrarily cut off at a certain period regardless of whether or not there was valuable, accurate, useful, curative, diagnostic or otherwise pragmatic information found in them? Who in their right mind would go to that doctor? I think the same of the sutta-heads.
Это все равно, что спорить с христианами-фундаменталистами, которые считают, что Земле 6 000 лет: зачем беспокоиться? У них фиксированный когнитивный дефицит, который не может принять новую информацию, несмотря на доказательства, и я бы даже утверждал, что это очень старая информация, и очень достоверная, очень полезная информация, информация, которую можно проверить самостоятельно, информация, которая была проверена снова и снова сотнями моих друзей и бесчисленными тысячами на ретритах.
It is like arguing with fundamentalist Christians who think the earth is 6,000 years old: why bother? They have a fixed cognitive deficit that can't accept new information despite evidence, and I would even assert that this is very old information, and very authentic, very useful information, information that can be verified for one's self, information that has been verified again and again by hundreds of my friends and countless thousands on retreats.
Для них их произвольно ограниченные традиции превыше истины, превыше прагматизма, превыше даже исторических фактов, и они настолько ошеломлены, что не могут понять функциональный, устоявшийся технический язык, который позволил мне и многим другим сделать такую удивительную работу и пройти по такой интересной территории к великим целям, поскольку если бы они уступили хоть дюйм, им пришлось бы выйти за пределы своих гиперзащищенных зон комфорта священного писания, и боже, что бы с ними тогда случилось? Что, если их головы взорвутся? Что, если им придется признать, что они потратили годы на то, чтобы быть абсолютно чертовски неправыми? Ай! Не хотелось бы боли на этом пути, Темная ночь или что-то другое. Все должно быть завернуто в красивую суттическую обертку, все сладко и джханично, все идеально и черно-бело. Сутта хороша. Комментарии - плохо. Это такое детское дерьмо!
For them, their arbitrarily limited tradition trumps truth, trumps pragmatism, trumps even historical fact, and leaves them so dazed as to be unable to comprehend the functional, well-established technical language that has allowed me and so many others to do such amazing work and navigate such interesting territory to great ends, as were they to give even an inch, they would have to step outside their hyper-defended comfort zones of sacred writ, and gosh, what would happen to them then? What if their heads exploded? What if they had to admit they spent years being totally fucking wrong? Ouch! Wouldn't want pain on this path, Dark Night or otherwise. Got to be all wrapped up pretty in a nice suttic wrapper, all sweet and jhanic, all perfect and black and white. Sutta good. Commentaries bad. It is such childish bullshit!
Что за кучка невежественных, запутавшихся, узколобых, искусственно ограниченных, поклоняющихся традициям, привязанных к догмам, заносчивых придурков. Как бы мне хотелось просто взять их на ретрит, прописать конкретные практики, заставить их практиковать, посмотреть, что получилось, записать это, а в конце сравнить паттерн с картами, а также с описаниями их коллег на том же ретрите, и тогда они, как и все остальные, кто хорошо провел эксперимент, узнают, что они были просто полным дерьмом.
What a bunch of ignorant, confused, narrow-minded, artificially-limited, tradition-worshiping, dogma-bound, stuck-up blow-hards. I so wish I could just take them on a retreat, prescribe specific practices, and have them practice and see what happened and have them write it down, and, at the end, compare the pattern to the maps, and also those descriptions of their colleagues on that same retreat, and then they, like basically everyone else who has done the experiment well, would know that they were simply totally full of crap.
... Представьте себе, что евангелический священнослужитель Высокой церкви святого Ford Model-T зашел в современную мастерскую по изготовлению автомобилей на заказ и начал разглагольствовать о том, что оригинальным, единственным настоящим автомобилем была Model-T. Это не только очевидная историческая чепуха, но и просто лающее безумие.
... Imagine an evangelical cleric of the High Church of the Holy Ford Model-T walked into a modern high-performance custom car shop and started spouting off about how the Original, the One True Car, was the Model-T. Not only is this obviously historical nonsense, it is just barking crazy.
Представьте себе, если бы этот фанатик начал разглагольствовать перед парнями в синих рубашках с пневматическими гайковертами и резаками о том, что они не могут использовать в своих хот-родах двигатели, не являющиеся оригинальными двигателями Model-T, не могут использовать инструменты, не описанные и не использованные самим Генри Фордом, не являются настоящими автомеханиками, поскольку не чинят Ford Model-T, используя только термины, применявшиеся во времена Model-T, и что такие термины, как "нагнетатель", "трекшн-контроль" и "ролл-бар" были неподходящими терминами для использования и неподходящими деталями для установки, являясь Неподлинными, Богохульными терминами и деталями из Неподлинного Настоящего, времени, которое явно уступает великим дням Model-T, а именно 1908-1927 годам, и никакие другие годы автоинженерии не являются действительными годами для любого Истинного и Святого Автомеханика, чтобы почитать их как возможный вклад в автомобильную промышленность.
Imagine if said zealot started ranting to the boys in the blue shirts with their air-wrenches and cutting torches about how they couldn't use engines that were not original Model-T engines in their hot rods, couldn't use tools that weren't described or used by Henry Ford himself, were not authentic car mechanics as they weren't fixing Ford Model-T's, using only terms used in the days of the Model-T, and that terms such as "supercharger", "traction control", and "roll-bar" were improper terms to use and improper parts to install, being Unauthentic, Blasphemous terms and parts from the Unauthentic Present, a time that is clearly inferior to the great days of the Model-T, that being specifically 1908 to 1927, with no other years of auto-engineering being valid years for any True and Holy Auto-mechanic to honor as being possibly contributing to the car industry.
Фанатик явно чувствует дорогую и настоящую любовь к Model-T, и что-то в этом чувстве истинной убежденности, в этом чувстве оригинальной аутентичной правоты действительно заставляет его кровь бурлить.
The zealot clearly feels a dear and true love of the Model-T, and something about that True Conviction Feeling, that Feeling of Original Authentic Rightness clearly really gets their blood going.
С учетом этого, как вы думаете, как воспримут это парни, строящие хот-роды? Они прагматики, любители скорости, контроля, точности, инноваций, красоты, какой бы старой или новой она ни была, от Lister до Lamborghini, от Pontiac до Porsche. Они наслаждаются всем старым или новым, что работает с их эстетикой создания вещей, которые работают и работают очень, очень хорошо, чтобы показывать такие результаты, о которых подавляющее большинство водителей автомобилей даже не могут мечтать. Принесите им новый, сделанный на заказ инновационный более быстрый двигатель с большим крутящим моментом, который работает более плавно и долго, и поставьте его на их динамо-машину, и если он соответствует требованиям, можете быть уверены, что если они могут себе это позволить, они будут его использовать. Именно в таком духе я всегда практиковал дхарму, и я всегда представлял себе ДХО как место, в котором будет гораздо больше такого ощущения, чем место, где будет находиться Высшая церковь древних, неизменных догм.
That said, how do you think the guys building the hot-rods are going to take it? They are pragmatists, performance-junkies, lovers of speed, control, precision, innovation, beauty however old or new from Lister to Lamborghini, from Pontiac to Porsche, relishing anything old or new that works with their aesthetic of making things that work and work really, really well to perform at levels that the vast majority of car drivers can barely dream of. Bring them a new, custom-built innovative faster engine with more torque that runs smoother and longer and put it on their dynamo, and if it measures up, you can bet that if they can afford it they will use it. That is the spirit that I have always practiced the dharma in, and I have always envisioned the DhO as having much more of that feel than some place to have a High Church of Ancient, Immutable Dogma.
Итак, истинно верующие, Model-T-heads, sutta-thumpers, commentary-bashers: есть ли интерес в том, чтобы шагнуть в 21 век? Или даже во 2-й? Как странно, что моя оценка некоторой информации в некоторых действительно хороших текстах возрастом ~1800-1500 лет считается слишком современной! Дело не в том, что у комментариев нет своих менее прагматичных или полезных аспектов, они есть. Я также не хочу возводить Высокую церковь комментариев! Однако в них есть действительно хорошие вещи, и выбрасывать их только потому, что вы не можете проверить их "подлинность" так же, как вы можете проверить безупречную "подлинность" Палийского канона... Я имею в виду... А, неважно...
So, true believers, Model-T-heads, sutta-thumpers, commentary-bashers: any interest in stepping into the 21st century? Or even the 2nd? How odd that my appreciating some of the information in some really good ~1800-1500 year-old texts is considered too modern! It is not that the commentaries don't have their less-than-pragmatic or useful aspects, they do. I don't mean to erect a High Church of the Commentaries either! However, they do have some really good stuff in them, and throwing it out just because you can't verify their "authenticity" the same way you can verify the Pali Canon's perfect "authenticity"... I mean.... Uh, never mind...
... Вспомните тибетцев или сингонских тантрических буддистов, которые считают простые суттические практики лишь примитивной основой своих традиций...
... Consider the Tibetans or Shingon Tantric Buddhists who consider simple suttic practices to be just the primitive foundations of their traditions...
Рассмотрим энергетические практики, которые помогли многим здесь: они совершенно не упоминаются в суттах...
Consider the energy-based practices that have helped quite a number here: totally unmentioned in the suttas...
Вспомните стремительное падение скорости обретения просветления в поздней половине учения Будды, когда была составлена Виная: можете ли вы быть абсолютно уверены, что без дополнительных советов, приемов и медитативных технологий некоторые из них не смогли бы продвинуться дальше, чем они это сделали?
Consider the rapid drop-off in the rate of people getting enlightened in the later half of the Buddha's teaching when the Vinaya was laid down: can you be absolutely certain that without some additional tips, tricks and meditative technologies some of them couldn't have gotten farther than they did?
(О быстром падении) Я почти уверен, что это есть в Винайе, и в ней есть монах-бездельник, который досаждает Будде, говоря в основном: "Когда не было правил и мы просто бродили, в ранние времена, многие люди становились просветленными, но теперь есть все эти правила, и не так много людей становятся просветленными", на что Будда отвечает что-то вроде: "Да, правила - это результат всех низкокачественных учеников, которых я должен пытаться учить, и из-за того, что они низкокачественные, они не становятся просветленными"." (DhO)
(On the rapid drop-off) I am pretty sure it is in the Vinaya, and in it there is this trouble-maker monk who is giving the Buddha grief, saying basically, "When there were no rules and we just wandered around, back in the early days, lots of people got enlightened, but now there are all these rules and not nearly as many people get enlightened," to which the Buddha replies something like, "Yeah, the rules are a result of all the low-quality students I have to try to teach, and because of them being low-quality, they are not getting enlightened." (DhO)
**Когда я говорю об "отказе от общепринятой мудрости" в MCTB, вы заметите, что это не относится ни к силам, ни к чему-либо, связанному с научным материалистическим мировоззрением, но вместо этого я имел в виду множество людей, которые, как я видел, верили в вещи, которые, по сути, не являются очевидно полезными, когда вместо этого их "старые" убеждения могли бы подойти для различных ситуаций гораздо лучше.
Abandoning Conventional Wisdom. When I speak of "abandoning conventional wisdom" in MCTB, you will note that it is not in relation to the powers nor in relationship to anything related to a scientific materialist worldview, but instead what I had in mind was numerous people who I witnessed believing things that are basically not obviously helpful when instead their "old" beliefs might have suited various situations much more nicely.
На самом деле я думал об очень приземленных вещах, таких как люди, внезапно поверившие в такие вещи, как:
I was actually thinking of very down-to-earth things, such as people suddenly believing things like:
что человек должен стать монахом, чтобы достичь прогресса в медитации
that one must become a monastic to make progress in meditation
что нельзя быть в отношениях и заниматься медитацией
that one couldn't be in a relationship and pursue meditation
что приходится отказываться от того, что доставляет удовольствие, чтобы заниматься медитацией
that one had to give up things that were fun to pursue meditation
что человек должен быть очень строгим и жестким по отношению к себе, чтобы заниматься медитацией
that one had to be very strict and hard on one's self to pursue the life of meditation
что человек должен быть очень религиозным и увлекаться духовными атрибутами, чтобы заниматься медитацией
that one had to be very religious and into spiritual trappings to pursue meditation
что для занятий медитацией необходимо соблюдать какую-то особую диету
that one had to eat some very special diet to pursue meditation
что быть очень суровым по отношению к другим людям, которые не были такими духовными, какими они вдруг стали, было хорошей идеей
that being really harsh to other people who were not as spiritual as they had suddenly become was a good idea
что человек должен внезапно обратить всех своих знакомых в буддизм или что-то еще
that one must suddenly convert everyone one knew to Buddhism or whatever
что нельзя общаться со своими небуддийскими друзьями, чтобы быть хорошими людьми, и т.д.
that one must not hang out with one's non-Buddhist friends in order to be good people, etc.
Короче говоря, я видел много и много людей, которые действительно испортили свою жизнь, основываясь на странных, ошибочных "духовных" идеалах, когда старый добрый здравый смысл и умеренность в радикальных убеждениях в большинстве случаев помогли бы им гораздо лучше.
In short, I saw lots and lots of people really messing up their lives based on strange, erroneous "spiritual" ideals when good-old common sense and moderation in radical beliefs would have done them a lot better most of the time.
Я думаю, что для определенных целей научный материализм является хорошим и функциональным мировоззрением. Для других целей могут быть полезны более необычные точки зрения.
I actually think that, for certain pursuits, scientific materialism is a fine and functional worldview. For other pursuits more unusual points of view may be useful.
Рассмотрим даже небольшие отклонения от "научного материалистического мировоззрения", которые встречаются в многочисленных относительно обычных контекстах, таких как практически все социальные науки, в отношении которых применение, скажем, строгих ньютоновских или квантово-механических рамок может быть совершенно неуместным с любой прагматической точки зрения. (DhO)
Consider even small deviations from the "scientific materialist worldview" that occur in numerous relatively ordinary contexts, such as basically all the social sciences, regarding which the application of, say, a strict Newtonian or Quantum-mechanical framework might be totally inappropriate from any pragmatic point of view. (DhO)
МКТБ2 и мораль. МКТБ2 прилагает большие усилия, чтобы попытаться исправить впечатление, которое люди каким-то образом получили от МКТБ1, что мораль не важна. Существует так много замечательных книг по буддийской морали, что я не стал заострять на этом внимание, но каким-то образом это и многие другие факторы, похоже, сошлись, чтобы создать впечатление, что медитация - это самое важное.
MCTB2 and Morality. MCTB2 goes to great lengths to try to correct the impression that people somehow got from MCTB1 that morality isn't important. There are so many great books that are out there on Buddhist Morality that I didn't focus on that, and somehow that and many other factors seem to have converged to create an impression that somehow meditation is the most important thing.
МКТБ был разработан для борьбы с культурой, в которой нравственность и относительная психологическая работа и умелая жизнь были почти всем, а остальное в основном игнорировалось, поэтому я вижу, как это послание может дойти, несмотря на то, что во многих местах он пытается сказать, что нравственность является ключевым фактором. Я сам в своей жизни стремлюсь в основном к Нравственности, как к основному тренингу, который занимает подавляющее большинство моего времени. (DhO)
MCTB was designed to counter a culture where Morality and relative psychological work and skillful living was nearly everything and the rest was largely ignored, so I can see how that message may come through, despite numerous places it works to try to say that Morality is key. I myself strive mostly in Morality in my life as the core training that takes up the vast majority of my time. (DhO)
MCTB1 развивался в специфическом культурном контексте и реагировал на очень специфические культурные факторы, а именно: глубокий акцент на психологии, а не на тщательном чувственном исследовании, за которое выступают многие западные учителя инсайта, особенно в таких местах, как IMS, а также то, что происходит, когда множество гиперпсихологизированных западных людей пытаются понять смысл техник, преподаваемых в Азии и других местах.
MCTB1 has evolved in a specific cultural context and reacting to very specific cultural factors, those being specifically the profound focus on psychology rather than careful sensate investigation you find advocated by plenty of Western insight teachers, particularly at places like IMS, as well as what happens when plenty of hyper-psychologized Westerners try to make sense of techniques taught in Asia and related places.
Таким образом, она выступает в качестве противовеса культуре, чей фокус исключительно на психологическом развитии настолько распространен, что многие люди в ней буквально не слышат ничего из того, что говорится о голом чувственном исследовании и Трех характеристиках. Всего месяц назад я беседовал с нейробиологом, который много лет практиковал и преподает медитацию в крупном центре по обучению людей техникам внимательности, и он буквально не слышал и не понимал ни слова из того, что я говорил о быстром исследовании чувств, поскольку вся его практика заключалась в том, чтобы замечать области психологического цепляния и стараться не делать этого. Дело не в том, что такая работа не может быть полезной, это очевидно, но у него был когнитивный дефицит против восприятия мира исследования ощущений, методов и результатов всего этого, который был настолько силен, что я мог бы говорить на суахили.
Thus, it makes its case as a counterbalancing force to a culture whose focus purely on psychological development is so pervasive that plenty of people in it literally can't hear anything that it says about bare sensate investigation and the Three Characteristics. Just a month ago, I had a conversation with a neuroscientist who had practiced for years and who teaches meditation at a major center for training people in mindfulness techniques, and he literaly couldn't hear or understand one word I said about rapid sensate investigation, as the whole of his practice was about noticing areas of psychological clinging and trying not to do that. It is not that such work can't be useful, as it obviously can, but he had a cognitive deficit against hearing about the world of sensate investigation and the methods and results of all of that which was so strong that I might as well have been speaking in Swahili.
При обучении Нравственности, которую я очень поддерживаю, я считаю, что психологическая работа и размышления о психологических, чувственных и эмоциональных аспектах - это отличная идея, о чем я много раз говорил. Я также провожу большую часть своего рабочего дня, занимаясь этими вопросами на относительном уровне, что является стандартной практикой.
When training in Morality, which I highly advocate, I think that psychological work and reflection on psychological, feeling and emotional aspects is a great idea, as I state many places. I also spend most of my waking day dealing with these things at a relative level, as is standard practice.
Однако, занимаясь практиками прозрения и пытаясь понять суть того, о чем говорится в Абхидхамме, очень полезно уметь отключать это до такой степени, чтобы опуститься на уровень быстрых колебаний туда-сюда ментальных и физических процессов, которые создают иллюзию "я", наблюдателя, контролера и т.д., и уметь видеть такие вещи, как очень маленькое мерцание намерения, возникающее причинно перед каждым маленьким мерцанием действия, и видеть, как каждое маленькое мерцание ментального впечатления возникает причинно, перемежаясь с другими сенсорными впечатлениями.
However, when doing insight practices and trying to really understand the core of what things like the Abhidhamma are talking about, it really pays to be able to shut that down to the degree that allows one to drop to the level of the rapid back and forth oscilliation of mental and physical processes that creates the illusion of a self, observer, controller, etc. and to be able to see things like very little flicker of intention arise causally before each little flicker of action, and to see each little flicker of mental impression arise causally interspersed with other sensate impressions.
Следует отметить, что если вы отправитесь на ретрит по инсайту, то почти все участники встреч в малых группах или интервью со своими учителями почти на 100% занимаются психологическими проблемами и такими вещами, как боли в спине и коленях, и почти никто не занимается быстрым, внимательным, устойчивым, концентрированным, ясным, точным исследованием, которое в конце концов пробивается сквозь сердцевину неведения. Именно против этой ошеломляюще неблагоприятной тенденции и борется MCTB.
It should be noted that, if you go on an insight retreat, nearly everyone in the small group meetings or the interviews with their teachers is dealing nearly 100% with psychological issues and things like back and knee pain and nearly nobody is doing the rapid, careful, steady, concentrated, clear, precise investigation that finally cuts through the core of ignorance. It is against this staggeringly unfortunate trend that MCTB fights.
Я действительно рекомендую включить в практику чувства, состояния ума и все остальное, как относительное (нравственность, означающая искусное размышление и созерцание чувств и их последствий как таковых), так и конечное, означающее необработанные данные чувств во всех формах, будь то ментальные или физические, поскольку неспособность сделать ни то, ни другое, очевидно, является серьезной проблемой, как вы указываете. (DhO)
I truly recommend incorporating feelings, mind states, and all the rest into practice, both relative (Morality, meaning skillful reflection and contemplation of feelings and their consequences as such), and also ultimate, meaning the raw sense data in all forms, be those mental or physical, as failure to do either is obviously a serious problem, as you point out. (DhO)
О морали: три взаимосвязанных дебата. Дебаты №1: Маг против мудреца. В дебатах "Маг против Мудреца" вопрос звучит так: "Должен ли человек вступать в мир политики, капусты и королей?" Гипотетический Мудрец отвечает: "Нет, не стоит ввязываться в мир политики. Всегда будут жадные короли и войны. Всегда будут бедные. Мир - это трясина, полная конфликтов и глупости. Лучше всего удалиться, практиковать в одиночестве, бродить одиноко, как носорог, чтобы избежать всего этого. Это будоражит ум, неразрешимо, бесконечно, колючая чаща взглядов и трудностей. Лучше всего наслаждаться своей мудростью в уединении" Лао Цзы хорошо показал пример этого, и многие другие великие мудрецы также. Мы находим идеал Пратьекабудды как один из приемлемых вариантов. Будда практиковал этот путь в течение многих лет и призывал своих монахов делать то же самое, говорил, что правильная речь монахов избегает сплетен о войнах и царях, хотя были и исключения. Однако Будда, достигнув просветления и подвергшись искушению стать мудрецом со стороны Мары, сам перешел на другой путь - путь мага.
On Morality: three interrelated debates. Debate #1: Mage vs Sage. In the Mage vs Sage debate, the question is basically, "Should one engage with the world of politics, of cabbages and kings?" The hypothetical Sage says, "No, one should not engage with the world of politics. There will always be greedy kings and wars. There will always be the poor. The world is a quagmire, full of conflict and stupidity. Best to withdraw, to practice alone, to wander lonely as a rhinocerous, to avoid all of that. It is agitating to the mind, unresolvable, endless, a thorny thicket of views and difficulty. Best to enjoy one's wisdom in solitude." Lao Tsu exemplified this well, and many other great Sages have also. We find the ideal of the Pratyekabuddha as one valid option. The Buddha practiced this way for years, and advocated his monastics generally do the same, said that right speech for monastics avoided gossip about wars and kings, though there were exceptions. The Buddha however, after reaching enlightenment and being tempted to be a Sage by Mara, himself switched to the other path, that of the Mage.
Тот, кто идет по пути гипотетического мага, отвечает на этот вопрос иначе: "Этот мир является неотъемлемой частью того, чем мы являемся. Мы являемся частью этого мира. Невозможно уменьшить страдания, не уменьшив страдания, которые есть в мире, поскольку все они взаимозависимы, все являются частью целого. Мы, обладающие мудростью, должны идти вперед, заботиться, действовать и использовать то, чему мы научились, чтобы сделать мир лучше. Да, будут трудности. Да, будут непредвиденные последствия. Однако знать и не действовать - значит уклоняться от ответственности, ведь если не мы, то кто?" Это путь Бодхисаттвы, Будды после стадии отречения, многочисленных святых и других сторонников мудрого служения. Хотя можно с уверенностью сказать, что не все маги согласятся с тем, как правильно поступать, они согласятся с тем, что участие оправдано.
One on the path of the hypothetical Mage answers the question differently, saying, "This world is integral to what we are. We are a part of this world. There can be no reduction of suffering without reducing the suffering that is in the world, as they are all interdependent, all a part of the whole. We who have wisdom should go forth, care, act, and use what we have learned to make the world better. Yes, there will be difficulties. Yes, there will be unforeseen consequences. Yet, to know and not act is to shirk responsibility, as if we don't, who will?" This is the path of the Bodhisattva, of the Buddha after his renunciate phase, of numerous Saints and other advocates for wise service. While it is pretty much guaranteed that not all Mages would agree on the right things to do, they would agree that engagement is warranted.
Я не верю, что существует правильный, универсальный ответ на вопрос, должен ли каждый человек в каждый момент времени быть больше Мудрецом или Магом. В действительности, мы все постоянно ходим вверх и вниз по этому спектру. Ночью, когда мы отходим от дел, которыми занимаемся в этом мире, и засыпаем, мы становимся больше Мудрецом. Когда мы встаем и начинаем действовать в этом мире, мы становимся немного больше Магом. Это действительно спектр между крайностями, и в каждый момент времени мы можем быть больше в одну сторону или в другую, так что дебаты на самом деле больше о том, как далеко следует отклоняться в ту или иную сторону, как о скользящем среднем.
I don't believe that there is a right, one-size-fits-all answer to the question of whether each individual at any moment should be more Sage or Mage. In reality, we all walk up and down this spectrum all the time. At night, when we retire from doing whatever we do in the world and sleep, we are going more Sage. When we get up and start acting in the world, we go a bit more Mage. It is really a spectrum between extremes, and, in each instant, we may be going more one way or the other, So, the debate is really more about how far should one lean in either direction as a matter of of moving average.
У меня лично были значительные периоды Мудреца и Мага, и я думаю, что они способствовали друг другу. Я все еще колеблюсь от момента к моменту.
I personally have had significant Sage and Mage periods, and think they have helped contribute to each other. I still vacillate moment to moment.
Бывают дни, когда я думаю: "Быть общественным деятелем - это сплошная боль в заднице. Иметь дело с психопатами, угрожающими мне и моей семье, - это уже слишком. Дискутировать с другими надутыми альфа-учителями - бессмысленное занятие, которое только укореняет взгляды и приводит к дальнейшему укреплению лагерей. Пусть этот безумный мир рушится, как рушится. Его невозможно спасти. Силы, работающие на разрушение через жадность, ненависть и заблуждения, настолько превосходят меня, что мои действия - всего лишь пыль на ветру, абсурдная суета и жалкий шум, все обречено на провал. Мои ресурсы ограничены, и я не должен тратить их на такую глупость. Я должен сохранить их для себя и тех немногих, кто мне очень близок. Я последую совету Кандида и буду возделывать свой собственный сад с несколькими друзьями вдали от безумия, медитировать и наслаждаться тем, что осталось от этой короткой жизни, в компании нескольких единомышленников, поскольку все остальное будет в лучшем случае фарсом"
There are days when I think, "Being a public figure is a pain in the ass. Dealing with psychotic people threatenening me and my family is too much to deal with. Debating other puffed up alpha-teachers is a pointless chore that just entrenches views and causes further fortification of camps. Let this mad world crash along as it does. It is unsavable. The forces working to destroy through greed, hatred, and delusion are so vaster than me that my actions are mere dust blowing in the wind, all absurd vanity and pathetic noise, all doomed to failure. My resources are limited, and I should not waste them on such stupidity. I should save them for myself and the few who are very close to me. I will follow the advice in Candide and cultivate my own garden with a few friends far from the insanity, meditate, and enjoy what is left of this short life in the company of a few like-minded people, as anything else would be at best a farce."
В другие дни я думаю: "Нет, этому миру действительно можно помочь, и не помочь было бы настоящим отказом от ответственности. Есть маленькие вещи, которые можно сделать, и делать эти маленькие вещи стоит, даже если все это, возможно, обречено на катаклизмический провал. Хранить свои ресурсы было бы скупостью. Молчать было бы эгоистично. Риски и затраты, хотя и реальны, но все же стоят того, и т.д."
Other days I think, "No, truly this world can be helped, and to not help would be a true abdication of responsibility. There are little things you can do, and doing those little things is worthwhile, even if it is all possibly doomed to cataclysmic failure. To hoard your resources would be miserly. To keep silent would be selfish. The risks and costs, while real, are still worth it, etc."
Итак, я полностью понимаю тех, кто в данный момент или, возможно, в перспективе, является больше магом или мудрецом. Я не думаю, что кто-то должен пытаться заставить кого-то быть более магом или мудрецом, хотя другие считают, что другие должны придерживаться своей стороны в дебатах. Однако это подводит нас к следующему вопросу:
So, I totally understand about those who, at this moment, or perhaps go long term, are more Mage or Sage. I don't think that anyone should try to force anyone to be more Mage or Sage, though others do think that others should hold to their side of the debate. However, that brings us to the next question:
Дискуссия #2: Должно ли сообщество объединяться вокруг одного полюса этого спора между магом и мудрецом, или даже любого спора, и, если нет, следует ли обсуждать такие разногласия?
Debate #2: Should a community be aligned around one pole of this Mage vs Sage debate, or even any debate, and, if not, should such discord be discussed?
Некоторые люди любят, чтобы их сообщества и племена были гораздо более последовательными, чем другие. Некоторым людям явно не нравится ощущение, что их взгляды на эти дебаты (или любые другие значительные или даже незначительные дебаты) могут вступать в конфликт с другими членами их сообщества, поскольку они предпочитают чувствовать себя в более слаженном племени, чьи взгляды гораздо больше совпадают с их взглядами, и чувствуют, что что-то теряется или даже угрожает, когда их взгляды не отражаются окружающими. Это вполне объяснимо. Очевидно, что нам приятнее находиться рядом с теми, кто согласен с нами. Очевидно, что более дискомфортно находиться рядом с теми, кто оспаривает наши взгляды. Здесь это может проявляться примерно так: "Мы все должны придерживаться одинаковых взглядов на дебаты "маг против мудреца" и другие дебаты, и высказывать другие взгляды - значит ставить под сомнение слаженность сообщества, поэтому этого делать не следует"
Some people like their communities and tribes a lot more consistent than others. Some people clearly don't like the sense that their views on this debate (or any other significant or even insignificant debate) might be in conflict with others in their community, as they prefer the feel of a much more coherent tribe whose views are much more aligned with theirs, and feel something is lost or even threatened when their views are not mirrored by those around them. This is understandable. Clearly, it feels better to be around those who agree with us. Clearly, it feels more uncomfortable to be around those who challenge our views. This might manifest here along the lines of, "We should all hold the same views on the Mage vs Sage debate and other debates, and to raise other views is to challenge the coherence of the community, so it should not be done."
Другие могут быть гораздо более сфокусированными, с более высокой степенью терпимости к широкому спектру взглядов до тех пор, пока нескольких основных взглядов достаточно для создания некоторой сплоченности в сообществе, объединенном вокруг конкретной, более узкой темы. Они могут думать: "Ах, сообщество, которое ценит дебаты и дискуссии, является здоровым сообществом, так давайте же все мы привнесем свои взгляды и лучшую мудрость в темы, чтобы помочь нам исследовать их и использовать диапазон перспектив здесь, чтобы обогатить всех нас"
Others may be much more focused, with a higher degree of tolerance for a wide range of views as long as a few core views are sufficient to create some cohesion in the community that is aligned around a specific, more narrow topic. They might think, "Ah, a community that appreciates debate and discussion is a healthy one, so let us all bring our views and best wisdom to topics to help us explore them and draw on the range of perspectives here so as to enrichen us all."
Другие могут считать, что, хотя они могут быть более терпимы к различным взглядам, сообщество, объединенное вокруг более узкой темы, не должно вводить или обсуждать темы, которые могут вызвать распад и угрожать сообществу, поскольку они понимают, что многие, кто может быть в этом сообществе, или в данном случае на конкретном форуме, могут быть менее терпимы к различным взглядам, не относящимся к основной теме сообщества, и поэтому, обсуждая взгляды, которые они могут терпеть, все равно видят опасность для сообщества, например, "Не смешивайте политику и дхарму на форуме, поскольку, хотя я могу это терпеть, другие могут быть не столь терпимы и не столь благодарны."
Others might feel that, while they might be more tolerant of a range of views, a community that is aligned around a more narrow topic should not introduce or discuss topics that might cause decoherence and threaten the community, as they realize that many who might be in that community, or in this case on a specific forum, might have less tolerance for divergent views that are not on the core topic of the community and so that, by discussing views that they might tolerate, still see danger to the community, as in, "Don't mix politics and the dharma on a forum, as, while I can tolerate it, others might not be so tolerant or appreciative."
Дискуссия #3: Если мы согласны с тем, что мы можем обсуждать путь мага, и если мы согласны с тем, что сообщество может терпимо относиться к дебатам на темы, отличные от узкого круга тем, таких как политика, тогда как Дхарма может быть источником информации о политике?
Debate #3: If we agree that we can discuss the path of the Mage, and if we agree that the community can tolerate debate about topics other than those in a narrow range, such as politics, then how does the Dharma possibly inform politics?
Очевидно, что это уже исключает большую часть людей, поскольку некоторые явно считают, что путь мага не должен обсуждаться, и что не должны обсуждаться темы, которые могут вызвать разногласия, не сфокусированные более узко на очень конкретных предметах и не посвященные очень конкретным целям, и что не должны обсуждаться темы, которые могут расколоть сообщество по политическим линиям, поскольку обсуждение этих тем рискует нарушить сплоченность сообщества, и некоторые могут почувствовать, что они должны придерживаться определенных взглядов, чтобы быть частью сообщества, и что особенно те, кто играет какую-то роль лидера или персоны, не должны публиковать свои индивидуальные взгляды на политику, поскольку это может оттолкнуть тех, кто относится к ним более по-родительски, а не просто как к другим людям со своими взглядами, и т.д.
This is obviously already excluding a good bunch of people, as some clearly feel that the path of the Mage shouldn't be discussed, and that possibly divisive topics that are not focused more narrowly on very specific subjects and dedicated to very specific ends shouldn't be discussed, and that topics that might split the community along political lines shouldn't be discussed, as to discuss these risks community coherence, and risks some feeling that they have to hold certain views to be a part of the community, and that particularly those who have some sort of leadership role or persona shouldn't post their individual views on politics, as that might alienate those who relate to them in some sort of more parental way rather than them just being some other person with their own views, etc.
Итак, когда мы минуем все эти другие дебаты, мы переходим к вопросу о различных политических взглядах, одним из которых является дебаты между левыми и правыми. На самом деле, политические дебаты можно разбить по нескольким осям.
So, once we get past all of those other debates, we get to the question of various political views, of which just one is the leftist vs rightist debate. In fact, political debates can break down along a number of axes.
Я собираюсь предположить, что разумная часть людей на этом форуме будет выступать за такие права, как свобода слова и религиозная свобода, поскольку без них этот форум не мог бы существовать, по крайней мере, без того, чтобы государство, ограничивающее религиозную речь и свободу, не было в какой-то мере согласовано с довольно необычным для полицейского государства диапазоном религиозных взглядов. Таким образом, публикация на подобном форуме может рассматриваться как политический акт. На самом деле, я задавался вопросом, смогу ли я вообще попасть в различные страны, если они узнают, что я веду форум, подобный этому, поскольку религиозная терпимость и терпимость к свободе слова не похожи на универсальные. Я постоянно думаю, не придется ли мне однажды покинуть США, если фашисты когда-нибудь придут к власти и поймут, что мои взгляды не совпадают с их взглядами. Такие вещи являются скорее нормой в мире и в истории, чем исключением.
I am going to guess that a reasonable proportion of people on this forum would advocate for rights like free speech and religious freedom, as without those this forum couldn't exist, at least without the state that was limiting religious speech and freedom being in some way aligned with a pretty unusual range of religious views for a police state. Thus, posting on a forum like this could be viewed as a political act. In fact, I have wondered if I could even gain entrance to various countries if they knew I ran a forum like this one, as religious tolerance and free speech tolerance are nothing resembling universal. I routinely wonder if one day I will have to leave the US if the fascists ever take over and realize that my view are not aligned with theirs. Such things are more the norm in the world and in history than the exception.
Я собираюсь предположить, что разумная часть людей на этом форуме выступает за доброту, а не жестокость, мир, а не насилие, помощь людям, а не причинение им вреда и т.д., но то, как именно они будут выступать за помощь людям, доброту и установление мира, может сильно отличаться, и это нормально, и это часть интересной дискуссии, которая, как я полагаю, должна быть проведена теми, кому нравятся такие вещи.
I am going to guess that a reasonable proportion of people on this forum would advocate for kindness over cruelty, peace over violence, helping people over harming them, etc., but exactly how they would advocate for helping people, being kind, and bringing about peace might vary widely, and that's ok, and part of the interesting discussion to be had by those who like such things, I believe.
Тем не менее, когда дело доходит до более конкретных политических дебатов, таких как перераспределение богатства, налоги, роль правительства в экономике, роль правительства в правах личности и тому подобное, вероятно, существует большое разнообразие мнений, и это, опять же, то, где я нахожу беседы интересными, но очевидно, что не всем это удобно. Если вас это не устраивает, я также согласен, что вы должны чувствовать себя желанным гостем, чтобы выражать эти взгляды, но это форум, целью которого является открытая дискуссия, поэтому после определенного момента взгляды, выступающие за то, чтобы не обсуждать определенные темы, будут противоречить явной цели форума, которая заключается в возможности обсуждать темы, связанные с мудростью и уменьшением страданий с помощью различных средств. Если некоторые из этих дебатов заставляют вас нервничать или чувствовать себя некомфортно, подумайте о том, чтобы придерживаться тем, которые больше сосредоточены на темах, которые вам нравятся и с которыми вы чувствуете себя комфортно.
Still, when it comes to more specific policy debates, such as wealth redistribution, taxes, the role of government in the economy, the role of government in individual rights, and the like, it is likely that a wide diversity of views exists, and that, again, is where I find the conversations interesting, but clearly not everyone is comfortable with this. If you are not comfortable with it, I also agree that you should feel welcome to express those views, but this is a forum with open debate as its purpose, so, past a certain point, views that advocate for not debating certain topics will run up against the forum's explicit purpose, which is to be able to discuss topics related to wisdom and the reduction of suffering through various means. Should some of these debates make you nervous or uncomfortable, consider sticking to threads that are more focused on topics you enjoy and are comfortable with.
Любопытная синхронность: как раз сейчас, когда я печатал это сообщение, моя жена показала мне фотографию ресторанного меню из своего путешествия в Лаос, явно коммунистическую страну. Под разделами "Основные блюда", "Стейки" и "Десерты" есть раздел "Пища для размышлений", в котором говорится: "Культивирование недискриминационного ума дает практикующим спокойствие, позволяющее отпустить недуги, блуждающие мысли и привязанности". Нам трудно отпустить ситуацию из-за несправедливости, которую, как нам кажется, мы пережили, и из-за обид, которые мы храним. Однако, чувствуя это, мы только ставим себя в еще более невыгодное положение, потому что тогда мы страдаем от последствий наших обид. Неравенство существует в этом мире из-за нашего дискриминационного ума. -Досточтимый мастер Чин Кун" Далее под ним цитата: "Соглашайтесь с условиями. Не ищите их. Искать нечего, ибо все нереально, лишь иллюзия"
As a curious synchronicity, just this moment while I was typing this post my wife just showed me a picture of a restaurant menu from her journey in Laos, an explicitly communist country. Below the sections on Main Dishes, Steaks, and Desserts, there is Food for Thought section, which says, "Cultivating a non-discriminating mind provides the serenity for practitioners to let go of afflictions, wandering thoughts and attachments. It is difficult for us to let go due to the injusticies we feel we have suffered and the grudges we thus hold. However, feeling this way only puts us at more of a disadvantage because then we suffer the consequences of our grudges. Inequalities exist in this world because of our discriminating mind. -Venerable Master Chin Kung." Then below it is the quote, "Go Along with Conditions. Do Not Seek Them. There is Nothing to Seek, for All is Unreal, Merely Illusion."
Хотя можно использовать эту цитату для обретения мира, принятия обстоятельств, культивирования хладнокровия, отрешенности и, возможно, мудрости, можно также использовать ее для рационализации принятия ужасных обстоятельств, несправедливости и унижения, которые не нужно было принимать, для пассивного подчинения сильным мира сего и отказа от ответственности за происходящее. Таким же образом проходят дебаты о магах и мудрецах, о том, следует ли обсуждать темы капусты и королей, и т.д. То, что лично я в данный момент нахожусь в более левой, магической, дискуссионно-позитивной фазе, не должно восприниматься как нечто большее, чем то, что есть на самом деле, и, если вас это смущает, следуйте собственному совету и культивируйте недискриминационный ум, который отпускает мир, чтобы обеспечить спокойствие и мудрость для себя. (DhO) Моральные практики. Проводите время с добрыми, здравомыслящими, хорошими, заботливыми, профессиональными людьми, оказывающими какую-то ценную услугу тем, кто действительно страдает, чтобы попытаться облегчить это в обстановке, когда вы действительно видите и взаимодействуете с людьми, которым вы помогаете. Я думаю, что это очень помогает морали. Это заставляет вас осознать, насколько хорошо вы живете. Это заставляет вас осознать, насколько плохо все может стать, и дает стимул поддерживать свое здоровье и заботиться о себе и тех, кого вы любите. Это укрепляет ваше чувство собственного достоинства, так что вы цените себя и тех, с кем работаете: это помогает вам лучше заботиться о себе. Это дает пример хорошего поведения окружающих, которому можно подражать и на котором можно учиться. Это помогает вам понять, что помощь людям - это действительно один из главных ключей к удовлетворительной жизни для большинства людей. (DhO)
While one could clearly use this quote to gain peace, to accept circumstances, to cultivate Equanimity, detachment, and possibly wisdom, one could also use this quote to rationalize accepting horrible circumstances, injustices, and indignities that one did not have to accept, to go along passively with the powers that be, and to abdicate responsibility for what occurs. In that same way go the debates of Mage vs Sage, of whether or not topics of cabbages and kings should be discussed, etc. That I personally am at this moment in more of a leftist, Mage, discussion-positive phase shouldn't be taken to be anything more than what it is, and, should you be thrown by that, then follow your own advice, and cultivate a non-discriminating mind that lets go of the world to provide serenity and wisdom for yourself. (DhO) Morality Practices. Hang out with kind, sane, good, caring, professional people doing some valuable service for those who really suffer to try to aleviate it in a setting where you really see and interact with the people you are helping. I think that does a ton to help with morality. It makes you realize how good you have it. It makes you realize how bad things can get and provides impetus to keep yourself healthy and take care of yourself and those you love. It reinforces your sense of self-worth such that you value yourself and those you work with: this helps you care for yourself better. It provides the good example of good behavior from those around you for you to emulate and learn from. It makes you realize that helping people is really one of the big keys to a satisfying life for most people. (DhO)
**Суть випассаны в том, чтобы постичь то, что возникает от момента к моменту, само по себе, и найти в этом дуалистическое напряжение. Все остальные соображения проистекают из какой-то другой эстетики.
Ascetic vs hedonistic approach. The essence of vipassana is to comprehend what arises moment to moment, on its own, and find whatever dualistic tension is therein. All other considerations arise from some other aesthetic.
Таким образом, вопрос удовольствия или вины, движения или напряжения, страха или желания не имеет никакого значения с точки зрения очень чистой випассаны: они состоят из ощущений, которые возникают и исчезают.
Thus, the question of pleasure or guilt or movement or tension or fear or desire is irrelevant from a very pure vipassana point of view: those are made of sensations that arise and vanish.
В той степени, в которой вы это понимаете, вы будете прогрессировать. В противном случае вы будете стагнировать или, возможно, развивать какой-то другой навык или другой ментальный путь любого качества.
To the degree that you understand this, you will make progress. To the degree that you don't, you will stagnate or perhaps develop some other skill or other mental track of whatever quality.
Бесконечные дискуссии разворачиваются вокруг религии, ритуалов и правил того и другого, культур, эстетики, попыток идентифицировать себя, быть тем или иным человеком, следовать той или иной этике, кодексу или чему-либо еще. Все это не имеет фундаментального значения, хотя может иметь ценность в другом контексте или в другой системе координат.
Endless discussions spin out around the religion and ritual and rules of this and that, of cultures, of aesthetics, of identity trips around being this or that sort of person, of following this or that sort of ethic or code or whatever. None of this is fundamental, though may have other value in some other context or within some other frame of reference.
Короче говоря, если вы можете заметить ощущения, которые возникают и исчезают при выполнении любых действий, включая такие, как обсуждаемые здесь, то это и есть путь прозрения, а те, кто говорит обратное, идут по нему с какими-то другими целями. С другой стороны, если вы не можете ясно заметить, что эти ощущения возникают и исчезают, то это период потери импульса, и они быстро стирают целые часы с таким трудом достигнутой скорости на пути к цели. Это вы должны решить сами, основываясь на собственной мудрости и, возможно, экспериментах.
In short, if you can notice the sensations that arise and vanish when doing whatever, including such things as those discussed here, that is the path of insight, and those who say otherwise are coming at it with some other agenda. On the other hand, as it were, if you can't notice those sensations arise and vanish clearly, then this is a period of lost momentum, and those quickly erase whole hours of hard-won velocity towards your goal. This you must decide for yourself based on your own wisdom and perhaps experimentation.
Очевидно, что, по крайней мере у мужчин, сексуальная разрядка снижает энергию, но также приносит спокойствие и умиротворение, по крайней мере на какой-то период времени, но также может способствовать аддиктивному поведению, одержимости этим поведением и другим моделям ощущений. Это просто практические соображения, но не решающие проблему.
Clearly, at least in males, sexual release reduces energy, but also brings tranquility and peace, at least for some period of time, but also may facilitate addictive behaviors, obsession with those behaviors, and other patterns of sensations. These are simply practical considerations, but not deal breakers.
У женщин эффект кажется более разнообразным, по крайней мере, в отношении уровня энергии, но некоторые основные схожие вопросы остаются. Опять же, это просто практические соображения, а не решающие факторы.
In females, effects seem more variable, at least regarding the level of energy, but some basic similar issues remain. Again, simply practical considerations, not deal breakers.
Короче говоря, различающий разум может решить как истинную природу любых ощущений, так и относительные практические последствия более крупных агрегированных моделей действий, и оба типа дискриминации помогут непосредственно ответить на соответствующие вопросы.
In short, the discriminating mind can resolve both the true nature of whatever sensations and the relative practical consequences of larger aggregated patterns of action, and both types of discrimination will help directly answer the relevant questions.
Множество людей достигли большого прогресса в проницательности, используя все подходы, от аскетического до гедонистического, и все, что между ними, хотя люди также барахтаются, используя эти подходы, поскольку каждый из них имеет свои недостатки. Вы должны непосредственно для себя узнать, что ведет к большей ясности, мудрости, пониманию и т.д., и никто другой не сможет точно сказать вам, что было бы оптимальным в каждый момент, кроме ясного понимания, которое имеет непреходящую ценность. (DhO)
Plenty of people have made great progress in insight using everything from the ascetic to the hedonistic approach and everything in-between, though people flounder using those approaches also, as each has its downsides. You must learn directly for yourself which leads to greater clarity, wisdom, comprehension, etc. and no one else is going to be able to tell you exactly what would have been optimal in each moment except for clear comprehension, which is of perennial value. (DhO)
Убийство. Я помню, как в 1999 году, перед медицинским колледжем, я был на рабочем ретрите в Доме Гайи в течение лета. Я принял 5 заповедей.
Killing. I remember being on a work retreat at Gaia House for a summer in 1999 before medical school. I had taken the 5 precepts.
В рамках своих рабочих обязанностей я работала в их органическом саду. Они очень гордились своей хорошей вегетарианской пищей.
As part of my work duties, I worked in their organic garden. They were very proud of their good, vegetarian food.
К сожалению, грядка с помидорами в их теплице заболела грибковой болезнью, и они сообщили мне, что единственный способ исправить ситуацию - это выкопать всю грядку на глубину в фут, вынести всю почву за пределы теплицы и заменить ее свежей почвой из другого места.
Unfortunately, their tomato bed in their greenhouse got a fungal blight, and they informed me that the only way to fix it was to dig out the entire bed a foot deep, transport all the soil outside the greenhouse, and replace it with fresh soil from elsewhere.
Я сделал это, используя лопату и тачку. Это заняло два дня, так как было много грязи для перемещения внутрь и наружу.
This I did, using a shovel and wheelbarrow. It took me two days, as it was a lot of dirt to move in and out.
Это была действительно хорошая грязь, полученная в процессе компостирования, и она содержала огромное количество дождевых червей, личинок, жуков, муравьев и других подобных существ. Я убивал их тысячами в процессе перемещения этой грязи.
The dirt was really good dirt, the process of lots of composting, and it contained an extremely large number of earthworms, grubs, beetles, ants and other similar creatues. I killed them by the thousands in the process of moving that dirt.
Я раздавил насекомых. Я разрезал дождевых червей пополам. Я разорвал личинок, слизней, даже маленькую садовую змею. Я уничтожил муравьиные колонии. Такие ошеломляющие убийства для некоторых органических помидоров.
I crushed insects. I cut earthworms in half. I tore up grubs, slugs, even a small garden snake. I destroyed ant colonies. Such staggering killing for some organic tomatoes.
Во время собрания малой группы учитель (имя которого останется неизвестным) спросил меня, как прошел мой день и чем я занимался. Я упомянул, что весь день работал в саду, перебирая грязь и убивая тысячи существ ради органических, вегетарианских помидоров, и он тут же заставил меня замолчать, сказав: "Мы здесь об этом не говорим!" Я был шокирован, но на этом интервью закончилось. Они перешли к следующему человеку, и все присутствующие выглядели очень нервными из-за этой темы.
During the small group meeting, the teacher (who will remain anonymous) asked my how my day was going and what I had been up to. I mentioned that I had spent the day working in the garden moving dirt and killing thousands of beings for the organic, vegetarian tomatos and he immediately shushed me to silence, saying, "We don't talk about that here!" I was shocked, but that was the end of the interview. They moved on to the next person, with everyone there looking very nervous about the topic.
Поэтому, если вы думаете, что не убиваете постоянно, осознайте, что убиваете. Если вы едете ночью по дороге на юге в любое время года, кроме зимы, на передней части вашего автомобиля погибают сотни насекомых. Все, что вы едите, связано с убийством многих и многих существ. Все, что вы покупаете, также в той или иной степени связано с этим. Мы постоянно убиваем, так или иначе, для своего выживания. Вы не можете пройтись по газону, не убив ничего. Вы не можете пройтись по лесу, не убив ничего. Только сегодня я вдохнул в ноздри жука, и он умер, когда я попытался его вытащить. Это грустно, но это правда.
So, if you think you aren't killing all the time, realize that you are. Driving down the road at night in the South in any season except winter kills hundreds of insects on the front of your car. Everything you eat involved the killing of many, many beings. Everything you buy involved it also in some way. We kill constantly for our survival one way or the other. You can't walk on the lawn without killing things. You can't walk in a forest without killing things. Just today I breathed in a bug into my nostrils and it died when I went to remove it. It is sad but true.
Я согласен, действительно трогательно думать о страданиях отдельного существа, и я сам делаю все возможное, чтобы вывести красных ос, которые иногда залетают в мой дом, наружу, не причиняя им вреда, но все же я признаю, что, как хищник, стоящий на вершине пищевой цепочки, убийство - это наш удел. Мы можем глубоко размышлять об этом, стараться избегать его в тех обстоятельствах, когда это возможно, и все равно это произойдет.
I agree, it is really moving to consider the suffering of an individual creature, and I myself go out of my way to move the red wasps that sometimes get into my house outside without harming them, but still, I recognize that, as a top-of-the-food-chain predator, killing is our lot. We can contemplate it deeply, try to avoid it in those circumstances when we can, and yet it is going to happen anyway.
... Просто помните, что в принципе невозможно выращивать, собирать и транспортировать даже зерно и овощи, не убив при этом миллионы существ. Смерть и жизнь являются частью углеродного цикла, азотного цикла, кислородного цикла и т.д. Это неизбежно.
... Just remember, it is basically impossible to grow and harvest and transport even grains and vegetables without killing zillions of beings. Death and life are part of the carbon cycle, the nitrogen cycle, the oxygen cycle, etc. This is inescapable.
... Мы с моей первой женой заразились денге, когда ехали из Камбоджи в Таиланд: это было чертовски хреново. Если бы я знал, что этот комар собирался сделать с нами, и была бы возможность, я бы убил его с небольшим сожалением, что он оказался в таком положении, что должен делать людей больными, когда просто выполняет свои естественные функции". (DhO)
... My first wife and I got Dengue coming out of Cambodia into Thailand: it friggin' sucked. Had I the knowledge of what that mosquito was about to do to us and the opportunity, I would have killed it with only minor regret that it found itself in such a position that it must make people sick when just performing its natural functions. (DhO)
**Я ничего не знаю об (Аджане) Ли (таиландском монахе), но общий принцип, что люди могут быть искусны в одной области и совсем не искусны в других, стоит запомнить в общих чертах.
Leaving your kids. I know nothing about (Ajaan) Lee (a Thailand monk), but the general principle that people might be skilled in one area and not at all skillful in others is worth remembering in general terms.
Мораль труднее всего развивать, не хочу никого оправдывать, так как я тоже считаю, что бросать своих детей в лучшем случае сомнительно с этической точки зрения, а скорее всего, это абсолютно трусливый и крайне безответственный поступок, хотя, признаюсь, я не знаю всех тонкостей его ситуации.
Morality is the hardest to develop, not to make excuses for anyone, as I also think that leaving your kids is really ethically dodgy at best and more likely just a totally cowardly and exceedingly irresponsible move, though I must admit I don't know the fine points of his situation at all.
Я лично знаю и был знаком с достаточно большим количеством людей, чьи навыки концентрации и проницательности я считаю достаточно прочными и/или даже довольно развитыми, но при этом я ни в коем случае не считаю их образцами нравственности и никогда не стал бы брать с них пример, как жить дальше.
I personally know and have known a reasonably large number of people whose concentration and insight skills I consider reasonably solid and/or even quite advanced who I also wouldn't consider paragons of morality by any means and would never look to as examples for how to live my life.
Пригодилась ли мне их мудрость в других аспектах практики? Временами, безусловно.
Have I benefitted from some of their wisdom regarding other aspects of practice? At times, definitely.
Короче говоря, берите то, что хорошо, оставляйте то, что плохо, и не воображайте, что мастерство в одном деле обязательно приведет к мастерству в чем-то другом. Это один из самых распространенных и разрушительных мифов в духовной практике. Вы не обязаны покупать чей-то полный пакет, и, на самом деле, делать это, как правило, довольно плохая идея, но, если у них есть какие-то полезные вещи в дхарме, которые можно добавить к вашему личному пазлу, не отбрасывайте их только потому, что они могли сильно напортачить в других вещах. (DhO)
In short, take what is good, leave what is bad, and don't imagine that skill in one thing will necessarily translate to skill in something else. It is one of the most pervasive and destructive myths in spiritual practice. You don't have to buy anyone's complete package, and, in fact, doing so is generally a pretty bad idea, but, if they have some useful dharma thing to add to your own personal puzzle, don't discard that just because they might have screwed other things up big-time. (DhO)
Дхарма и романтические отношения. Я думаю, что на ранних этапах дхарма может привести к множеству мелодхарм, в которых циклы, стадии, открытия, новые парадигмы, духовные поиски, необходимое время для интроспекции, отказ от отпуска ради ретрита и тому подобное - все это может быть тяжелым для подавляющего большинства отношений.
Dharma and romantic relationships. I think that early on dharma stuff can lead to a lot of melodharmas, in which cycles, stages, openings, new paradigms, spiritual quests, the introspective time required, giving up vacations for retreats and the like, all can be hard on the vast majority of relationships.
Я думаю, что более поздний успех в практике со временем, чтобы она созрела, устоялась и углубилась, делает все намного проще, по крайней мере, если люди не настолько глупы, чтобы говорить об этом в терминах, которые имеют тенденцию полностью отталкивать других людей, таких как "Я вне любви..." или что-то подобное, что просто вызывает путаницу в основном, даже если некоторые аспекты этого верны в какой-то степени или даже в значительной степени. (DhO)
I think that later on success in practice with time for it to mature and settle and deepen makes things a whole lot easier, at least if people aren't so stupid as to talk about it in terms that tend to totally alienate other people, such as "I am beyond love..." or whatever, which just causes confusion mostly, even if some aspect of it is true in some way or even in a large way. (DhO)
Волонтерство в приютах для бездомных не обязательно для того, чтобы стать просветленным, но это интересное занятие**.** Определения просветления здесь варьируются, как и понятия сострадания. Я изложу вам свою точку зрения на это, но могу поспорить, что мы придем к разным мнениям. Во-первых, что касается сострадания:
Volunteering at homeless shelters is not necessary to get enlightened, but it is an interesting thing to do**.** Definitions of enlightenment vary around this place, as do concepts of compassion. I'll give you my take on this, but I will bet we come up with a diversity of opinion. First, as to compassion:
Когда вы говорите, что не сострадаете, вы имеете в виду себя или других?
When you say you are not compassionate, do you mean to yourself or others?
Желаете ли вы страдать или вам безразличны ваши собственные страдания? То, что вы задаете этот вопрос, подразумевает, что вы хотите, чтобы ваши собственные страдания прекратились: это и есть сострадание, в его буддийском определении. Этого сострадания достаточно, чтобы стать просветленным хотя бы в какой-то степени. Многие очень далеко продвинулись просто на этом: не желая страдать, независимо от соображений о страданиях кого-либо или чего-либо другого.
Do you wish to suffer, or are you indifferent to your own suffering? That you ask the question would seem to imply that you wish for your own suffering to end: this is compassion, in its Buddhist definition. That is enough compassion to get enlightened at least to some degree. Plenty got very far simply on that: not wishing to suffer, regardless of considerations of anyone or anything else's suffering.
Существует множество просветленных существ, которые ели мясо и обрели просветление, питаясь мясом. Тибетцы едят мясо, ведь что еще есть в высокогорной пустыне, кроме яков, и они становятся просветленными, например.
There are plenty of enlightened beings who ate meat and who got enlightened eating meat. The Tibetans eat meat, as what else is there up on the high desert but Yaks anyway, and they get enlightened, for example.
Что касается раздачи всех своих вещей бедным, чтобы стать просветленным, все, что вам действительно нужно сделать, это очень четко воспринимать реальность. Наличие большего или меньшего количества вещей может мешать или не мешать этому, поскольку наличие различных уровней вещей приходит со своими собственными проблемами, и я лично, у которого в разное время было умеренное количество вещей, очень, очень мало вещей и целая куча вещей, могу точно сказать, что то, как это влияет на практику, имеет гораздо большее отношение ко мне и, как правило, гораздо меньшее отношение к уровню вещей. Мне действительно довелось получить вход в поток в то время, когда у меня было очень, очень мало, но я также лично знаю людей, которые получили вход в поток и имеют 10 миллионов долларов, некоторые совсем недавно, так что это явно не имеет большого значения, с точки зрения проверки реальности.
As to giving all your stuff to the poor to get enlightened, all you really have to do is to very clearly perceive reality. Having more or less stuff may or may not interfere with that, as having various levels of stuff come with their own problems, and I personally, who have variously had moderate amounts of stuff, very, very little stuff, and a whole crap-load of stuff, can say for certain that how this effects practice had much more to do with me and generally much less to do with the level of stuff. I did happened to get stream entry at a time when I had very, very little, but I also personally know people who have gotten stream entry who have 10's of millions of dollars, some just recently, so it clearly doesn't seem to matter much, by way of reality testing.
Волонтерство в приютах для бездомных не обязательно для того, чтобы стать просветленным, но это интересное занятие, и я сам иногда им занимался и даже рекомендую, поскольку вы узнаете интересные вещи, но как это связано с ясным восприятием прямых и универсальных истин ощущений, составляющих вашу сферу чувств, никто не знает, и я бы поставил больше на человека, который занимался хорошей инсайтной практикой в достаточной дозе и с минимальным психологическим багажом, чем на волонтера в приюте для бездомных, который не занимался хорошей практикой.
Volunteering at homeless shelters is not necessary to get enlightened, but it is an interesting thing to do, and I have done it myself on occasion, and would actually recommend it, as you learn interesting things, but how it relates to clearly perceiving the direct and universal truths of the sensations that make up your sensate sphere are anyone's guess, and I would bet more on the person who did good insight practices in sufficient dose and with minimal psychological baggage than a homeless shelter volunteer who didn't practice well.
Ясное, прямое осознание истинной природы всего вашего поля опыта одновременно: это ключ. Многие техники могут помочь в этом: выберите хорошую и практикуйте ее в достаточной дозе в соответствии с инструкциями. (DhO)
Clear, direct comprehension of the true nature of your whole experience field simultaneously: that is the key. Many techniques can help with that: pick a good one and practice it in sufficient dose as instructed. (DhO)
Мое 8-летнее испытание вегетарианством: Здоровье, Дхарма и Карма. Одна вещь, которую я нахожу сложной даже в вегетарианстве, которую я предложу веганам и вегетарианцам в группе для практического решения, это белок. Я потратил тонну времени на изучение различных диет, питания, последних исследований в области диетологии и мыслей о правильном соотношении углеводов, жиров и белков для оптимального здоровья, и я все равно пришел к выводу, что быть веганом и получать достаточное количество белка с большим количеством углеводов довольно сложно.
My 8-year trial of Vegetarianism: Health, Dharma and Karma. One thing I find tricky about even vegetarianism that I will put out to the vegans and vegetarians in the group for practical solutions, and that is protein. I have spent a ton of time studying various diets, nutrition, recent nutritional studies, and thoughts on proper carb to fat to protein ratios for optimal health, and I still conclude that is it is pretty tricky to be vegan and get enough protein with getting a lot carbs in the mix.
Да, можно есть в основном орехи, но, как человек, у которого бывают камни в почках, я умеренно опасаюсь оксилатов в тех же орехах, так как камни в почках - это отстой.
Yes, one can eat mostly nuts, but, as one who gets kidney stones, I am moderately wary of the oxylates in those same nuts, as kidney stones suck.
Мое 8-летнее испытание вегетарианством привело меня к выводу, что если я не съедаю около фунта тофу в день, у меня появляется серьезная тяга к белку/мясу, и я обнаружил, что, проезжая мимо стейк-хаусов и чувствуя запах горящей плоти, все мое тело кричит "Съешь корову, чувак!" С годами вегетарианства лучше не стало, но употребление тофу испортило мою щитовидную железу, как я уже упоминал.
My 8-year trial of vegetarianism lead me to the conclusion that if I didn't eat about a pound of tofu a day, I got these serious protein/meat cravings and found that driving by steak houses and smelling the burning flesh made my whole body cry out "Eat some friggin' cow, dude!" Those didn't get any better as the years of vegetarianism went on, but eating the tofu screwed up my thyroid gland, as I have already mentioned.
Я лично считаю, что чем больше жиров, белков и овощей я ем по сравнению с углеводами, тем лучше я себя чувствую, и есть некоторые научные данные, подтверждающие эту точку зрения, связанные с чувствительностью к инсулину и всем остальным.
I personally find that the more fat, protein and vegetables I eat in comparison to carbs, the better I feel, and there is some good science to back up that point of view relating to insulin sensitivity and all of that.
Хотя, учитывая диетические проблемы моей жены, мы часто готовим на обед и ужин фасоль и рис с зеленью или т.п., что мы и съели сегодня, вместе с хумусом и ромэном, я могу сказать, что уровень энергии поднимается и падает, как и следовало ожидать при такой высокой углеводной нагрузке, и это ощущается как что-то плохое. Моя жена избегает глютена, поэтому многие типичные белковые продукты, содержащие пшеницу, непрактичны. Я почти полностью избегаю сои из-за того, что произошло со мной.
While, with my wife's dietary issues, we often just makes beans and rice with some greens or the like for lunch and dinner, which we ate today, along with some hummus and romaine, I can tell the energy levels rise and crash as one would expect with that high carb load, and it feels viscerally like something bad to be doing. My wife avoids gluten, so that makes a lot of the typical wheat-containing protein products impractical. I avoid soy almost entirely due to what happened with me.
Я понимаю, что можно попробовать жить на кешью, авокадо и салатах, чтобы попытаться сбалансировать баланс в сторону белков и жиров. Тем не менее, оксалаты несут большую нагрузку, что приводит к вопросам о том, что с ними делать, и если я пытаюсь связать их с помощью цитратов, например, лимона, у меня разрывает рот, поэтому я часто связываю их с помощью кальция, содержащегося в йогурте или сыре, которые также используются для связывания фитиновых кислот в таких продуктах, как овсянка, которую я ем из-за клетчатки и других полезных для сердца веществ.
I get that one can try to live on cashews, avocados, and salads to try to balance more in the direction of proteins and fats. Still, the oxalate load is heavy, leading to questions of what to do with those, and, if I try to bind it with citrates, such as lemon, it tears my mouth up, so I often bind them with the calcium found in yogurt or cheese, which also are used to bind the phytic acids in foods like oatmeal, which I eat for the fiber and other cardiac benefits.
Я не верю аргументам о том, что именно животный белок является причиной большого количества камней в почках, поскольку в течение многих лет я ел очень мало животного белка и все равно страдал от них. Я пью очень много воды, чтобы предотвратить их появление, что помогает умеренно, но не совсем идеально. Да, я почти полностью избегаю высокооксалатных продуктов, таких как миндаль и шпинат, поскольку эксперименты показали, что их употребление гарантирует образование камней в почках.
I don't believe the arguments that it is animal protein that causes a lot of kidney stones, as I ate very little animal protein at all for years and still had them. I drink a whole lot of water to try to prevent them, which helps moderately but isn't totally perfect. Yes, I avoid almost entirely high-oxalate foods such as almonds and spinach, as experiments have found that eating those basically guarantees kidney stones.
Итак, практические советы для человека, который анализирует все, что я ем, и приходит к выводу, что существует некая диетическая школа, которая ненавидит все, что я кладу в рот, кроме зелени?
So, practical tips for a person who analyzes everything I eat and concludes that there is some dietary school that hates every single thing I put in my mouth except for greens?
Серьезно, люди из организации "Против зерна" ненавидят многие вегетарианские и веганские диеты, и они не совсем лишены своих аргументов. У людей, придерживающихся палео, есть разумные аргументы против гликемической нагрузки и отсутствия выработки кетонов, что происходит при многих диетах с высоким содержанием углеводов. Я мог бы продолжать и продолжать в том же духе. Тем не менее, как уже было сказано здесь, довольно трудно возразить против многих основных этических положений, выдвигаемых вегетарианцами и веганами.
Seriously, the Against the Grain people would hate many vegetarian and vegan diets and they are not entirely without their points. The Paleo people do have some reasonable arguments against the glycemic loading and lack of ketone production that occurs with many diets that are higher in carbs. I could go on and on with this sort of thing. Yet, clearly, as has been stated here, it is pretty hard to argue against many of the basic ethical points made by vegetarians and vegans.
В любом случае, белки к углеводам и проблемы с оксалатами, кто-нибудь знает? Я ежедневно думаю об этом, размышляя о том, что есть и почему.
Anyway, the protein to carb and the oxalate problems, anyone? These are on my mind daily as I ponder what to eat and why.
Я наблюдала, как моя сестра, шурин и племянница набирали слишком большой вес на веганской диете, а моя сестра - одна из тех, кто относится к веганству очень серьезно. (У моей мамы дела с весом обстоят лучше, чем у них, но она в основном сыроед и живет на соках, проростках и тому подобном, что отнимает у нее много времени) За исключением моей мамы, им явно не удается снизить количество углеводов до разумного уровня, что является частью того, что убивает людей в наше время, как слишком ясно показывает один день в отделении неотложной помощи. Если бы мы все занимались тяжелым физическим трудом весь день и сжигали углеводы так же быстро, как мы их съедаем, то никаких проблем. Однако мы, как общество, проводим время не для этого.
I have watched my sister, brother-in-law and niece gain too much weight on their vegan diet, and my sister is one who takes veganism extremely seriously. (My mom does better weight-wise than they do, but she is basically raw vegan and lives on a lot of elaborately crafted juices and sprouts and the like, which take her a lot of time.) Except for my mom, they clearly fail to get the carbs down to reasonable levels, which is part of what is killing people in these modern times, as one day in the emergency department shows all too clearly. Were we all doing hard manual labor all day and burning the carbs up as fast as we ate them, no problem. However, that is not what we generally spend out time doing as a society.
... Я также ем много фасоли, чечевицы и гороха, но, опять же, мое тело всегда говорит мне: "Эй, чувак, слишком много углеводов!" Легко ли вам сохранять здоровую тонкую талию, употребляя все эти продукты? Да, арахисовое масло - это сытно и вкусно, правда.
… I also eat a lot of beans, lentils and chick peas, but, again, my body always seems to tell me, "Hey, dude, too many carbs!" Do you find it is easy to maintain a healthy slim waistline while eating all of those? Yes, peanut butter is rich and satisfying, true.
... Я, например, проверил этих парней и книги, "Китайское исследование" и множество литературы на тему диеты, материалы Эндрю Вейла, различные диеты, множество точек зрения, множество видео, включая кучу Грегеров, есть "Ешь, чтобы жить", есть "Как не умереть", смотрел "Вилы над ножами", "Толстый больной и почти мертвый" и т.д. а также внимательно следим за медицинскими исследованиями, которые продолжают выходить по насыщенным жирам (возможно, они лучше, чем мы думали), соотношению углеводов, белков и жиров, добавкам, омега-3 и тому подобному, и думаем, что мы знаем, что не знаем идеально оптимальной диеты для каждого, но едим много фруктов, орехов и овощей разных цветов - это, безусловно, хорошая идея в общих чертах, а вот употребление большого количества жареной/переработанной пищи с пустыми калориями - это, безусловно, плохо, и этот общий совет должен быть изменен в зависимости от того, что происходит с вами и вашей конкретной медицинской ситуацией и организмом.
… I, for one, have checked out those guys and books, The China Study, and loads of literature on the subject of diet, Andrew Weil's stuff, various diets, lots of perspectives, many videos including a bunch of Gregers, have Eat to Live, have How Not to Die, have watched Forks over Knives, Fat Sick and Nearly Dead, etc. as well as carefully following the medical studies that continue to come out on saturated fats (maybe better than we thought they were), carb to protein to fat ratios, supplements, omega-3s, and the like, and think that we know that we do not know the perfectly optimal diet for everyone, but eating a lot of fruits, nuts, and vegetables of lots of different colors is clearly a good idea, in general terms, that eating lots of fried/processed nutritionally empty calories is clearly bad, and this general advice must modified based on what is going on with you and your particular medical situation and body.
Этика также в основном согласуется с этими результатами. Тем не менее, как справедливо заметил монах выше (в теме DhO), наш углеродный и экологический след как людей в промышленно развитых обществах, как правило, огромен, наше воздействие на остальную планету только за счет вождения, полетов, покупки вещей, которые были произведены и отправлены, и все это гигантское, даже если мы едим веганскую диету, и поэтому, для тех, кто увлекается такими вещами, к которым часто относились некоторые хиппи 70-х годов, воспитавшие меня, подход к легкой поступь на этой земле должен разумно включать в себя широкий спектр потребительского выбора в пользу устойчивости, выходящей далеко за рамки только нашего рациона питания, некоторые из которых довольно неудобны, а некоторые очень дороги, хотя и становятся все дешевле (например, солнечные батареи и электромобили). Я мечтаю о жизни, в которой я смогу ходить пешком или ездить на велосипеде в большинство мест, куда мне нужно попасть, жить в доме, который является сверхэнергоэффективным, и значительно сократить количество производимых мной отходов, и я работаю в своих собственных небольших направлениях к этой мечте, исходя из моего воспитания в стиле хиппи, хотя я признаю, что мои усилия ничтожны по сравнению с тем, что может быть сделано и что, вероятно, должно быть сделано, чтобы мы могли избежать радикального ухудшения климата планеты.
The ethics mostly align with those results as well. Still, as the monk above (in the DhO thread) rightly pointed out, our carbon and environmental footprints as humans in industrialized societies tend to be huge, our impact on the rest of the planet just by driving and flying and buying things that were manufactured and shipped and all of that is gigantic, even if we eat a vegan diet, and so, for those into such things, which some of the hippies from the 70's who raised me often were, an approach to treading lightly on this earth should reasonable encompass a vast range of consumer choices towards sustainability far beyond just our diets, some of which are pretty inconvenient and some very expensive still, though getting cheaper (such as solar and electric cars). I dream of a life where I can walk or bike most of the places I need to go, live in a house that is ultra-energy efficient, and reduce dramatically the waste I produce, and am working in my own small ways towards that dream from my hippy-influenced upbringing, though I admit my efforts are paltry in comparison to what might be done and what likely needs to be done for us to avoid radically screwing the planet's climate.
... У моей жены настоящая аллергия на сахар альфа-галактозу (часто называемый "альфа-гал"), который содержится в тканях всех млекопитающих, не относящихся к животным, так что даже желатиновые капсулы вызывают у нее проблемы, а тем более молочные продукты и тем более мясо млекопитающих. Так что, да, теоретически она могла бы есть людей или обезьян Старого Света в крайнем случае (поскольку где-то по пути мы потеряли биологический путь, ведущий к присутствию этого сахара в наших тканях), но, очевидно, она этого не делает.
… My wife has a real allergy to the sugar alpha-galactose (often called "alpha-gal") which is found in the tissues of all non-primate mammals, so even gelatin capsules give her trouble, and much more so dairy and much more so mammal meat. So, yes, she could theoretically eat people or old world monkeys in a pinch (as somewehere along the way we lost whatever biological pathway leads to this sugar being present in our tissues) though obviously she doesn't.
Она получила эту аллергию от укуса клеща Lone Star (!). История о том, как они выяснили все это с медицинской точки зрения, - увлекательное чтение, если вы любите истории о медицинских загадках, но я хочу сказать, что она, очевидно, полностью избегает всех этих вещей, за исключением тех случаев, когда они попадают в ее еду из какого-нибудь ресторана, который не был внимателен или не поверил ей. Поскольку она очень устала от курицы и рыбы, это означает, что дома мы питаемся в основном вегетарианской пищей.
She got this allergy from the bite of a Lone Star tick (!). The story of how they sorted all this out medically makes for fascinating reading if you like medical mystery stories, but my point here is that she obviously avoids all of those things largely entirely except when they end up in her food from some restaurant that wasn't careful or didn't believe her. As she has gotten pretty tired of chicken and fish, means that we eat a largely vegetarian diet at home.
Размышляя очень магически, я подумал о том, что, возможно, клещи были уловкой природы, чтобы спасти млекопитающих от потребления, и были одной маленькой частью гораздо более масштабного противодействия человеческому поведению, включающего ураганы, наводнения, комаров и болезни, переносимые комарами, лесные пожары, рои медуз и все это, чтобы заставить нас изменить наше поведение на что-то более устойчивое и гораздо менее разрушительное.
Thinking very magickally, I had pondered that perhaps the ticks were a ploy by nature to save mammals from consumption and were one small part of a much larger back-pushing against human behavior that included hurricanes, floods, mosquitos and mosquito-borne diseases, wildfires, jellyfish swarms, and all of that to try to get us to change our behavior to something more sustainable and much less massively destructive.
...Я снова вспоминаю бесчисленные тысячи червей, муравьев, жуков, личинок, слизней и других обитающих на земле форм жизни, которых я ежедневно убивал, когда возделывал органические сады в доме Гайи для вегетарианских блюд, которые мы ели там летом 1999 года, когда я проводил там рабочий ретрит. Мы участвуем в убийстве существ в невообразимо огромных масштабах даже ради самых простых продуктов питания. Я не говорю, что не надо быть веганом, просто поймите, что для того, чтобы перевезти продукты, которые вы едите в грузовике, нужно скосить бесчисленное количество насекомых, которые летом брызжут на лобовое стекло. Мы - убийцы, мы, люди. Так мы живем. Кровь на наших вилках, ложках и ножах. Добавьте сюда бактерии, которые мы убиваем, и моя жизнь на этой планете, вероятно, привела к смерти миллиардов живых существ, если не триллионов, и будет продолжать убивать их с неисчислимой скоростью. Я действительно оставляю за собой смерть и разрушение. Такова наша карма.
… I again am reminded of the countless thousands of worms, ants, beetles, grubs, slugs and other ground-dwelling lifeforms that I slaughtered daily as I cultivated the organic gardens at Gaia House for the vegetarian meals we had there that summer in 1999 when I did a work retreat there. We participate in the murder of beings on an unimaginably vast scale for even the simplest of foods. Not saying don't go vegan, just realize that just to ship the foods you eat in a truck involves mowing down countless insects as they splatter on its windscreen in the summertime. We are killers, us humans. It is how we live. Blood is on our forks, spoons and knives. Add in bacteria we kill, and my life on this planet has likely resulted in the death of billions of living things if not trillions and will continue to kill them at an incalculable rate. I leave death and destruction in my wake, truly. Such is our karma.
... Мне жаль каждую бабочку, которая умирает на лобовом стекле моего автомобиля. Легко представить, что люди, будучи гипердоминирующими машинами для убийства, являются чумой на земле, и что оправдание того, что мы вообще живы, требует удивительной умственной гимнастики, но тогда пропаганда самоубийства должна быть явно неэтичной, по крайней мере, в большинстве случаев, да?
… I feel bad about each butterfly that dies on the windshield of my car. It is easy to imagine that humans, being the hyper-dominant killing machines we are, are a plague upon the earth and that justifying being alive at all involves remarkable mental gymnastics, but then promoting suicide clealry must be unethical in at least most cases, yes?
Хотя это тоже скользкий аргумент, вполне понятно, что придерживаться мнения, что убийство бактерий - это совсем не то же самое, что убийство существ, которых мы считаем более разумными, понимая, что мы понятия не имеем, как возникает разум, что это такое, как его измерить, и теперь доказать, что бактерии не особенно разумны, можно только с помощью вторичных доказательств, отфильтрованных через наши собственные предубеждения, основанные на нашей форме разумности и жизни.
While also a slippery slope argument, it is understandable to hold the view that killing bacteria is not at all the same as killing beings we believe to be more sentient, realizing that we have no idea how sentience arises, what it is, how to measure it, and now to prove that bacteria aren't particularly sentient except by secondary evidence filtered through our own biases based on our form of sentience and life.
Очевидно, что для здоровья планеты разведение меньшего количества животных для еды делает ее более устойчивой, если только вы не смотрите на планету с точки зрения видов, которым нравится горячая атмосфера и кислые океаны, таких как медузы, которые, очевидно, могут быть превращены в питательную еду, то есть заслуживают уважения и не должны быть съедены, то есть должны быть съедены, поскольку они размножаются бесконтрольно в некоторых экосистемах и мешают популяциям рыб, которые кажутся нам более разумными, чем медузы, и поэтому должны быть преимущественно защищены, то есть...
Clearly, for the health of the planet, breeding less animals for food makes things more sustainable, unless you are looking at the planet from the point of view of some species that likes the atmosphere hot and the oceans acidic, such as jellyfish, which apparently can be turned into a nutritive meal, I mean deserve respect and shouldn't be eaten, I mean should be eaten as they are breeding out of control in some ecosystems and interfering with fish populations that appear more sentient to us than jellyfish and so should be preferentially protected, I mean...
Очевидно, что учет чувств животных, как мы их понимаем, означает, что разведение их на убой влечет за собой мучительную смерть, а иногда и очень мучительную жизнь. Кто-то может возразить, что предоставление животным большего количества жизней, в которых реинкарнирующие существа имеют больше шансов заработать хорошую карму, делая такие вещи, как забота о потомстве и т.д., чем, скажем, если бы они родились голодным призраком, адским существом или каким-нибудь ревнивым воинственным дэвой, является заслугой. В оптимальном мире мы могли бы спросить самих животных, предпочитают ли они жить какое-то время или не жить вообще, но мы не можем этого сделать, так что нам остается только догадываться.
Clearly, taking into account the feelings as we understand them of the animals means that breeding them for slaughter involves a painful death and sometimes a very painful life. Some might counter that providing more animal lives in which reincarnating beings are more likely to earn good karma by doing things like caring for their young, etc. than, say, if they were born as hungry ghost, hell being, or some jealous waring deva, is meritorious. In an optimal world, we might ask the animals themselves if they prefered to live for a while or never have lived at all, but we can't do that, so we have to take our best guess.
Очевидно, что существуют веские доказательства в пользу некоторых полезных для здоровья преимуществ веганства и вегетарианства.
Clearly, there is good evidence to support some of the health-promoting benefits of veganism and vegetarianism.
Медузы кажутся мне довольно гротескными для употребления в пищу, но все же они могут быть чем-то вроде тофу, то есть способны впитывать вкус того, в чем вы их готовите. Кстати, о тофу: чрезмерное потребление тофу за 8 лет моего вегетарианства привело к образованию зоба и вызвало проблемы с щитовидной железой, которые сохраняются до сих пор, спустя 15 лет. Тем не менее, на ужин у меня были бобы, рис, капуста и сквош, и я иногда могу днями не есть мясо, в отличие от большинства всеядных.
Jellyfish seem pretty grotty to me to eat but yet might be sort of like tofu, meaning able to absorb the flavor of whatever you cook them in. Speaking of tofu: overconsumption of tofu for my 8 years of vegetarianism gave me a goiter and caused me thyroid problems that persist to this day some 15 years later. That said, for dinner I had beans, rice, kale and squash, and I sometimes go days without eating meat, unlike most omnivores.
В любом случае, я полностью понимаю этику, эстетику и дух тех, кто является веганом и вегетарианцем, и, возможно, когда-нибудь сам стану таким.
Anyway, I totally get the ethics, aesthetic, and spirit of those who are vegan and vegetarian and might be that way again myself some day.
... Несколько маленьких практических побед в пользу веганства/вегетарианства и сведение их к простым действиям, вдохновленным этой нитью:
… A few, small, practical victories for the vegan/vegetarian side, and bringing it down to simple acts inspired by this thread:
1.
Мне нужно заменить мою основную повседневную пару обуви, которой были Eccos, сделанные из кожи, и, хотя они хорошо держались в течение 8 лет, наконец, их каблуки раздулись до такой степени, что их нужно заменить. Поэтому я рассматриваю [эти] (http://www.topsforshoes.com/shoes/men/mens-casual-shoes/mens-donner/) из конопляной ткани и частично из переработанного пластика.
1.
I need to replace my main daily pair of shoes, which have been Eccos which are made of leather, and, while they have held up well for 8 years, finally have blown out their heels to a degree that makes them need replacing. So, I am considering these in hemp cloth and partly of recycled plastic.
2.
Опять же, сегодня я не ел мяса, хотя у меня было немного сыра и йогурта, которые, несмотря на откорм на траве, органические и этические фермы и все такое, все равно можно сказать, что коровы эксплуатируются, производят метан и тем самым наносят ущерб планете, хотя, опять же, можно спросить коров, предпочитают ли они жизнь на безопасном пастбище, свободном от нападений хищников, с гарантиями достаточного количества пищи и при этом получать свое молоко, нежели не жить или жить в дикой природе и подвергаться нападениям хищников, и посмотреть, что они скажут. Тем не менее, это уже кое-что.
2.
Again, I ate no meat today, though I did have some cheese and yogurt, which, while grass-fed, organic and ethically farmed and all of that, still could be said to be exploiting cows which produce methane and thus are damaging the planet, though again, one could ask the cows if they prefer life in a safe pasture free from attacks by predators with guarantees of enough food while having their milk taken to either not living or living wild and being attacked by predators and see what they moo. Still, it is something.
В любом случае, дискуссия влияет на мои действия, скорее всего, в положительную сторону, что, как я полагаю, было частью намерения, так что спасибо за это. (DhO)
Anyway, the debate is influencing my actions in what are likely positive ways, which I presume was part of the intent, so thanks for that. (DhO)